Viduje esanti šizofrenija: šizofrenijos poveikis mažumų bendruomenėms

Psichozės lygį labiau nei bet kuri kita psichinės sveikatos būklė įtakoja etninė priklausomybė ir socialinė bei ekonominė padėtis. Šioje „Viduje esančios šizofrenijos“ serijoje šeimininkė Rachel Star Withers, diagnozuota šizofrenikė, kartu su laidų vedėja Gabe Howard aptaria šizofrenijos poveikį mažumų bendruomenėms. Viešnia Sakinah „Musulmonų hipis“ prisijungia pasidalinti savo psichinės sveikatos priežiūros patirtimi.

Svarbiausi „Šizofrenijos poveikis mažumų bendruomenėse

[01:00] Įsisąmoninimas

[02:08] Sociologinis žodžio mažuma apibrėžimas

[04:30] Psichikos sveikatos ir mažumų statistika

[09:00] Skirtumų diagnozavimas

[12:00] Ar medicinos bendruomenė yra rasinė šališkumas?

[14:00] Du žmonės, vienodi simptomai, bet skirtinga diagnozė

[15:40] Privilegija, kad nereikia jaudintis

[16:30] Du žmonės, ta pati diagnozė, bet skirtingas gydymas

[21:50] Svečio interviu su Sakinah „Musulmonų hipiu“ Karen Michelle

[32:00] Policijos įsikišimas į mažumos psichinės sveikatos bendruomenę

[39:35] Ką daryti nusižudžiusiam

[51:00] Taigi, koks yra atsakymas?

Apie mūsų svečią

Sakinah „Musulmonų hipis“ - Karen Michelle

Psichikos sveikatos gynėjas, krizių patarėjas, pranešėjas

Sakinah (Karen) Kaiser, dar žinoma kaip „Musulmonų hipis“, gyvena Baltimore, MD, kur šiuo metu yra rašytoja ir psichinės sveikatos gynėja. Ji tikisi grįžti į mokyklą, kad įgytų socialinio darbo laipsnį, sutelkiant dėmesį į medžiagų vartojimo sutrikimus.

www.Twitter.com/TheMuslimHippie

www.Facebook.com/Sakinah.Karen

Kompiuteriu sukurtas „Šizofrenijos poveikis mažumų bendruomenėse“ serijos nuorašas

Redaktoriaus pastabaAtminkite, kad šis nuorašas buvo sukurtas kompiuteriu, todėl jame gali būti netikslumų ir gramatikos klaidų. Ačiū.

Pranešėjas: Sveiki atvykę į vidinę šizofreniją, pažvelkite į tai, kaip geriau suprasti ir gerai gyventi su šizofrenija. Vedėja: garsi advokatė ir influencerė Rachel Star Withers, vaidina Gabe Howard.

Rėmėjas: Klausytojai, ar jūsų šizofrenijos gydymo plano pakeitimas gali pakeisti? Yra variantų, apie kuriuos galbūt nežinote. Apsilankykite „OnceMonthlyDifference.com“ ir sužinokite daugiau apie šizofrenija sergančių suaugusiųjų injekcijas kartą per mėnesį.

Rachel Star Withers: Sveiki atvykę į „Inside Schizophrenia“, „Psych Central“ podcast'ą. Aš čia esu Rachel Star Withers kartu su savo vedėja Gabe Howard. Šiandienos epizode aptarsime šizofreniją ir jos ryšį su mažumomis bei mažumų gydymą.

Gabe Howard: Manau, kad tai labai savalaikis epizodas, nes prieš visa tai prasidėjus aš tikrai tikėjau, kad visi gavo vienodo lygio priežiūrą ir kad tokie dalykai, kaip lytis, rasė, tautybė ar religija, jame tikrai neturėjo reikšmės. Aš tiesiog pamaniau, kad tai tik pagrindinis mokslas. Taigi, nustebau tyrimo metu sužinojęs, kad taip, tokie dalykai kaip lytis, rasė, tautybė, religija vaidina didžiulį vaidmenį siūlomose gydymo galimybėse. Buvo nuostabu mokytis.

Rachel Star Withers: Ir aš manau, kad kartu su manimi, kai mes žiūrime į mažumų idėją, jūs visada galvojate apie diskriminaciją, tačiau tiek daug dalykų, kurie gali būti panašūs į šiuos subtilius šališkumus, mes net nesuprantame, kad darome tai kiti žmonės ar net mes patys. JAV, kai tik girdžiu mažumą, dauguma iš mūsų dažniausiai mano, kad tai susiję su rasėmis. Bet, žinoma, turime religijos skirtumų, lyties, seksualinės orientacijos, amžiaus, gyvenimo būdo. Taigi, šiame epizode mes apžvelgsime visa tai ir ištirsime, kaip šie skirtumai veikia kitus mus supančius dalykus.

Gabe Howard: Reičele, nustatykime keletą gairių, kad nenuklystume iš kelio. Taigi, šis epizodas vadinamas šizofrenija ir mažumomis. Koks yra tikslus apibrėžimas, kurį naudojame šiai laidai?

Rachel Star Withers: Taigi, Gabe, turėjau to ieškoti, nes nebuvau 100% tikras. Kaip sakiau, aš, JAV, čia, mes tiesiog galvojame apie lenktynes. Bet

Gabe Howard: Tai viskas, ką mes galvojame.

Rachel Star Withers: Taip. Taip.

Gabe Howard: Mes negalvojame apie tai, tai mes galvojame 100% laiko.

Rachel Star Withers: Remiantis sociologija, mažumų grupė reiškia kategoriją ar žmones, kurie patiria santykinę nepalankią padėtį, palyginti su dominuojančios socialinės grupės nariais.

Gabe Howard: Taigi, Reičele, sociologijos požiūriu, mažuma yra ne tik keletas dalykų, bet ir dėl to tave priskiria nepalankioje padėtyje esančiai klasei. Argi tada kam nors, gyvenančiam šizofrenija, nepatektų šis apibrėžimas?

Rachel Star Withers: Taip, ir negalia taip pat gali jus priskirti mažumų grupei. Taigi, mes kalbame apie psichinę sveikatą. Mes kalbame apie fizinius dalykus, kurie jus išskiria, kurie gali trukdyti, palyginti su visais kitais.

Gabe Howard: Tada net šiame pogrupyje žmonių, sergančių šizofrenija, mažumų grupėje yra mažumos grupė žmonių. Čia ji tampa sudėtinga. Pagrindinis principas, kurį bandome čia nustatyti, yra tas, kad, tiesiog pavadinkime, baltieji žmonės, sergantys šizofrenija, dažnai turi geresnes galimybes ir geresnę priežiūrą nei šizofrenija sergantys afroamerikiečiai. Tai yra ta pati liga, net kai kuriais atvejais - ta pati socialinė ir ekonominė klasė. Skirtingi rezultatai, atsižvelgiant į rasę.

Rachel Star Withers: Taip. O čia, JAV, tai labai teisinga. Bet jūs taip pat žiūrite, kad skirtingose ​​šalyse, skirtingose ​​srityse, tai keičiasi priklausomai nuo to, kokia gali būti dominuojanti rasė.

Gabe Howard: Ir priežastis, dėl kurios mes taip stumiame į žemę, yra ta, kad nėra taip lengva pasakyti, kad, na, gerai, jei jūs esate mažuma ir turite šizofreniją, žmonės jums nerūpi. Tai tiesiog rasizmas. Tai nėra taip paprasta. Būtent šių kultūrinių ir visuomenės šališkumų mes visiškai nežinome. Tikimės, kad ši laida tai šiek tiek nušvies, nes tai, kas vyksta, yra tikrai nesąžininga. Mes norėtume pagalvoti, kad tam tikru būdu „Šizofrenija“ gali padėti žmonėms šviesti tai. Pakalbėkime apie tai, ką sužinojome, nes sužinojome daug tiesiog išskaidytų faktų. Tai nėra Rachel ir Gabe nuomonė. Pasinaudosime tiesioginėmis interneto žiniomis.

Rachel Star Withers: Ir jums tikriausiai įdomu, kodėl visa tai svarbu? GERAI. Psichozės lygį labiau nei bet kurios kitos psichinės sveikatos sąlygos įtakoja etninė priklausomybė ir socialinė bei ekonominė padėtis. Taigi ne tik šizofrenija, psichozė, kuri, be abejo, gali apimti ir kitus psichikos sutrikimus. Man tai pasirodė labai įdomu. Jei manęs, Reičel, paklaustum, kokia tavo tautybė ir, žinoma, ekonomiškai, kur papuolei, kas tai paveiktų labiausiai psichinę sveikatą? Manyčiau, kad depresija. Tai aš manyčiau. Panašu, kad, jei esate vargingesnis, tikriausiai būsite labiau prislėgtas. Taigi, tai, kad tai susiję su psichoze, tikrai atveria akis. Tai tik ne tai, ko aš bent jau tikiuosi.

Gabe Howard: Tai atlikdami radome įdomų tyrimą, nes vėlgi mes tiesiog nenorime, kad mūsų dantenos plevėsuotų, nes būkime nuoširdūs čia, pora baltųjų, kalbančių apie mažumos psichinę sveikatą, turi savo iššūkių ir problemų. Mes tiesiog buvome šeimininkai. Vėliau šiame epizode kalbėsime su Karen, kuri išrašo save kaip musulmonišką hipį. Ji yra labai šauni psichinės sveikatos gynėja ir mokė mus visokių dalykų. Tai ateis vėliau epizode. Bet grįžtant prie tyrimo, jis buvo atliktas Jungtinėje Karalystėje. Žinote, aš noriu padaryti šiek tiek nuošalyje, todėl mes naudojame tyrimą iš Jungtinės Karalystės, nes Amerikoje mes iš tikrųjų nedarome daugybės tyrimų, kaip šie šališkumai veikia mažumų bendruomenę, ir tai savaime labai daug pasakanti. Mano požiūriu atrodo, kad mums tai nerūpi.

Rachel Star Withers: Aš radau keletą tyrimų ir man buvo taip, pagaliau. GERAI. Tada nuėjau juos perskaityti, ir žodžiai buvo labai datuoti, pavyzdžiui, apibūdinantys rasę. Ir aš buvau kaip, o, ir aš turėčiau patikti, oi, gerai. Matau. Tai buvo padaryta 60-aisiais. Daug kas pasikeitė. Bet aš iš karto, lyg ką supratau, turėčiau pradėti tikrinti datas ir, sakyčiau, labai nedaug konkrečių tyrimų, kurie būtų atlikti per pastaruosius kelerius metus, ypač su mažumomis ir šizofrenija. Lengviau buvo rasti psichinę sveikatą apskritai. Bet tikrai šizofrenijos bendruomenė, beveik, beveik nieko.

Gabe Howard: Reičele, manau, svarbu priminti mūsų auditorijai, kad nėra galutinio šizofrenijos testo. Šizofrenija diagnozuojama stebėjimo būdu. Profesionalas stebi pacientą ir taip nustato diagnozę. O Jungtinėse Valstijose juodaodžiams šizofrenija diagnozuojama keturis kartus dažniau nei baltaodėms ir ispanų tautybės žmonėms daugiau nei tris kartus. Dabar tai man neskamba. Vėlgi, aš nesu tyrinėtojas. Bet šizofrenija nėra. Tai nediskriminuoja rasės, lyties ar religijos. Taigi tai, kad keturis kartus ir tris kartus dažniau diagnozuojama, rodo, kad diagnozuojant yra trūkumų. Ką radai?

Rachel Star Withers: Taigi JK jie nustatė, kad psichotinių sutrikimų, ne tik šizofrenijos, bet ir apskritai psichozės, rodikliai buvo penkis kartus didesni mažumoje žmonių, turinčių juodųjų Karibų jūros regiono gyventojus. Labai, labai konkretu. Juodieji Karibai, penkis kartus didesni. Tai yra daug. Ir aš jaučiu, kad jei aš būčiau vienas iš tų tyrinėtojų, būčiau panašus į tai, va, aišku, yra genetinė sąsaja. Ar ne? Tačiau iš tikrųjų nerandama, jei vykstate į Karibų jūros šalis. Taigi, tai tiesiog nustatyta, kai Karibų jūros juodieji žmonės JK yra mažuma. Tai įdomu, Gabe. Tai neabejotinai verčia pažvelgti į tokią gamtos ir puoselėjimo situaciją.

Gabe Howard: Na, tai tikrai viena galimybė. Arba tai gali būti gyvenimo trauma. Yra tiek daug liestinių, kad čia galėtume tęsti, jei tikėtume, kad nėra šališkumo, kad taip yra, kaip buvo, tada gamta prieš puoselėjimą gali būti argumentas, kaip jūs sakėte. Bet nemanau, kad viskas. Nemanau, kad yra koks nors šizofreniją sukeliantis auklėjimas. Tyrimai patvirtina, kad jūs gimėte sergant šizofrenija. Taigi dabar kalbame apie diagnozės paplitimo rodiklius, o ne apie faktinius šizofrenijos paplitimo rodiklius. Ir manau, kad nerimą kelia tai, kad vyksta diskusijos. Visi, kurie to klausosi, turėtų būti rimtai susirūpinę, jei jie yra mažumų klasės nariai. Ar jaučiate, kad gaunate geriausią priežiūrą, kai vyksta visos šios diskusijos apie tai, kaip ji diagnozuojama? Man būtų neramu, jei būčiau afroamerikietis, gyvenantis su šizofrenija. Ir sužinojau, kad jis diagnozuotas keturis kartus daugiau nei mano baltieji kolegos, nes manau, kad tai yra didelė paklaida. Ar vartoju nereikalingus vaistus? Ar gaunu gydymą, kurio man nereikia? Ar man buvo neteisingai diagnozuota? Dabar, Reičele, prašau, aš įsivaizduoju, kad gyventi su šizofrenija yra labai sunku, ir įsivaizduoju, kad būtų dar blogiau, jei kiltų abejonių. Jei buvo žvaigždutė, jei sau kilo klausimas, ar aš iš tikrųjų šizofrenikas, ar esu ydingos sistemos auka? Aš žinau, kad tu baltaodė moteris, bet kokios tavo mintys apie tai?

Rachel Star Withers: Tai gali būti tikrai baisu. Žinote, diagnozė užtrunka tiek ilgai, ir tu tarsi pradedi abejoti savimi. Tai ne tik Amerika ar JK. Jie yra atlikę tarptautinius tyrimus, o imigrantų bendruomenėms psichoziniai sutrikimai dažniausiai skiriami dažniau nei tos šalies vietiniams gyventojams, kurie turi daugumą rasės. Tai panašu, gerai, gerai, Amerikoje, nes jie tai sprendžia. Ne, visame pasaulyje yra tai, kad jei tu esi kitoks, jie labiau nori ženklinti tave psichoziniu sutrikimu.

Gabe Howard: Reičele, padarykime šiek tiek atkarpos ir pakalbėkime apie individualius paciento ir gydytojo santykius. Pamirškime apie visus tyrimus, šališkumą ir visa kita. Pakalbėkime tik apie tai, ką daugelis šizofrenija sergančių žmonių mato patys, kurie patys sėdi priešais gydytoją. Ar manote, kad psichikos sveikatos specialistų įvairovės trūkumas gali lemti nevienodą sveikatos priežiūrą?

Rachel Star Withers: Visiškai. Daugeliu atvejų, Gabe, manau, kad aš ir tu esi labai privilegijuotas. Dauguma gydytojų, kuriuose buvau, buvo balti. Taigi, visi psichiatrai, konkrečiai, buvo balti patinai.Niekada nevaikštau ir negalvojau, žinokit, niekada, niekada nesijaučiau iš savo stichijos ar, kaip, neramu. Tiesiog, tai man į galvą neatėjo. Niekada nežiūrėjau į žmogų ir negalvojau, o, žinok, jie manęs nesupranta. Ir tai kažkaip įdomu. Ir aš žaisdavau galvoje būdamas kaip, tarkime, kad niekada nebuvau lankęsis pas baltą gydytoją. Bet tarkime, kad jie visada buvo kitokios lenktynės nei aš. Ar antrai atspėčiau juos? Ar aš mažiau norėčiau jais pasitikėti, jei jie būtų kitokios rasės?

Gabe Howard: Tai įdomu, nes įvairūs tyrimai parodė, kad spalvoti žmonės nurodo daugiau nepasitenkinimo savo priežiūra. Ir buvo įdomu, kai sakėte, kad visi jūsų teikėjai buvo kaukaziečiai, jie buvo balti. Mane tai šokiruoja. Ir net negalvojau apie tai iki šios akimirkos. Šimtas procentų mano gydytojų, psichinės ir fizinės sveikatos, buvo baltos spalvos. Ir nežinau, kaip tai paveikė mano priežiūrą. Nežinau, kaip tai paveikė mano komforto lygį, nes jie visada buvo balti. Šimtą procentų laiko. Tai daro man nepatogu galvoti. Tai sužadina manyje jausmus. Ir vėl aš baltas patinas. Niekas neturėtų man jaustis blogai. Bet aš galvoju, ar man kyla tiek problemų galvojant apie tai abstrakčiai. Tai hipotetika. Gabe, kaip jaustumėtės, jei visi jūsų gydytojai būtų skirtingos rasės? Ir mano smegenys sukasi. Aš galiu tik įsivaizduoti, kaip turi jaustis, jei visi jūsų gydytojai praktikoje, ne tik teoriškai, būtų skirtingos rasės. Bet tada man kyla klausimas: ar jūs manote, kad tai baisūs psichiatrai, kad tiesiog mes sąmoningai teikiame blogą priežiūrą? Turiu omenyje globalų mes. Bloga mažumų klasės narių priežiūra? Aš turiu omenyje, ar tai sąmoninga? Ar esame kupini rasizmo ir neapykantos? Panašu, kad tai turi būti giliau. Nenoriu tikėti, kad visa medicinos bendruomenė tuo tiesiog užpildyta. Tai. Nežinau. Aš tik. Akivaizdu, kad ir man tai nepatogu. Nenoriu tikėti, kad tai blogi žmonės, nes tai reiškia, kad Gabe ir Rachel taip pat rūpinasi blogais žmonėmis.

Rachel Star Withers: Žinoma, visiška diskriminacija yra absoliučiai egzistuojanti. Tačiau daug kartų tai nėra tiesiog, bet tik subtilumas. Kai pažvelgsi į ką nors, tuoj pat padarai visas šias prielaidas. Kai ką nors girdi, darai apie jį daug prielaidų.

Gabe Howard: Mane, žinoma, visada žavi žmonės, sakantys: na, aš nematau skirtumų, matau tik prieš save žmogų ir visada galvoju, na, jei dingčiau, ką galėtum pasakyti? Sakysite, o, aš ieškau aukštos baltos raudonplaukės? Na, bet tai reiškia, kad pastebėjote, jog esu aukšta, pastebėjote, kad esu balta, ir pastebėjote, kad turiu raudonus plaukus. Aš turiu omenyje, kad jūs tikrai žinote, kaip mane atpažinti minioje. Kaip, kai pamatai mane ten, tu nežiūri į šimto žmonių grupę ir esi tarsi, gerai, neįsivaizduoju, kas yra kas. Nieko nematau. Tiesiog nesąžininga sakyti, kad mes šių dalykų nepastebime. Ir man įdomu, ar visa tai lemia diagnozių kriterijų, kurie yra naudingi daugumai, bet nėra naudingi mažumai, kriterijus.

Rachel Star Withers: Rutgersas nustatė, kad afrikiečių amerikiečiai, sergantys sunkia depresija, iš tikrųjų dažniau klaidingai diagnozuoja šizofreniją. Taigi, jūs turite du žmones, kurie ateina pas gydytoją sakydami tą patį. Man, sakykim, regos haliucinacijos. Man yra garso haliucinacijos, šie skirtingi kliedesiai. Jie greičiau sako, kad afroamerikietis yra šizofrenikas.

Gabe Howard: Ir jūs galite pamatyti, kaip tai gali būti pražūtinga, neteisinga diagnozė reiškia, kad jūs neteisingai prižiūrite. Tai reiškia, kad jums nėra pateikiami jums naudingiausi variantai. Taigi jūs neturite galimybės gyventi savo geriausio gyvenimo. Tai siaubinga. Baisu svarstyti. Ir kalbėdamas kaip vyras, gyvenantis su bipoliniu sutrikimu, aš galiu tik įsivaizduoti, kad jei be bipolinio sutrikimo, kuris yra pražūtingai siaubingas, valdymo, aš taip pat turėjau pagalvoti, ar aš iš tikrųjų turėjau bipolinį sutrikimą. Ar kada nors abejojai savo šizofrenijos diagnoze, Reičele?

Rachel Star Withers: Anksčiau tuo neabejojau, žinok, tarkime, 10 metų. Pačioje pradžioje, kai man pirmą kartą buvo nustatyta diagnozė, mano dvidešimtmetis? Taip. Daugiausia todėl, kad gydytojai laikėsi, man skirdavo skirtingas diagnozes. Taigi, aš ėjau, palaukite, kuriuo iš jūsų turėčiau tikėti? Žinote, vienas sako vieną, kitas - kitą. Tačiau aš niekada negalvojau, kad tai turėjo ką nors daryti su manimi. Psichologas sakė vieną dalyką. Psichiatras kalbėjo ką kita. Niekada nesakiau, o, tikriausiai todėl, kad esu moteris. Štai kodėl šis taip mano. O taip gali būti todėl, kad aš tas baltas. Man to niekada nebuvo. Aš iš tikrųjų tik pagalvojau, žinok, jie yra skirtingi gydytojų tipai. Štai kodėl jie galbūt turi skirtingas nuomones. Niekada neatėjo į galvą, kad aš kaip nors tam įtakos turiu. Aš labai pasitikėjau tik gydytojais. Ir tai grįžta prie to, ką mes sakome anksčiau. Tai labai gali būti privilegija, kurią turiu, kad man neateitų į galvą, jog negaliu pasitikėti šiuo žmogumi.

Gabe Howard: Manau, kad tai neįtikėtina privilegija, kurią jūs ir aš turime. Nuostabu, kad nereikia stebėtis, nes tai tiesiog kažką nuima nuo stalo. Sergant sunkia ir nuolatine psichine liga, reikia daug ką tvarkyti. Šizofrenija yra baisi liga. Taip pat turiu susimąstyti, ar jūs gaunate geriausią priežiūrą, remdamiesi turimais tyrimais, remdamiesi savo rase ar religija, socialine ir ekonomine padėtimi ir kt. Aš tiesiog neįsivaizduoju ir noriu būti labai labai aiškus, kad supratimo yra tik tiek Mes su Reičele galime turėti, nes mylių su šiais batais tiesiog neįmanoma nueiti. Tačiau vienas iš dalykų, kurį man įdomu, Reičele, yra tai, kad mes kalbėjome apie diagnozės šališkumą. Dabar apsimeskime, kad tai teisinga diagnozė. Išleisk iš galvos, kad tai gali būti neteisinga. Tai 100% teisinga diagnozė. O kaip gydymas? Ar mažumos, sergančios šizofrenija, gydosi geriausiai?

Rachel Star Withers: Ir štai kas beprotiška. Grįžtame prie to, jei eina du žmonės. Tie patys simptomai eina pas tą patį gydytoją. Jie nustatė, kad visos rasinės mažumos. GERAI. Taigi ne tik konkrečios lenktynės. Visiems jiems rečiau bus siūloma kognityvinė elgesio terapija nei baltam žmogui. Jie daugiau, beveik taip, lyg būtų labiau linkę, pavyzdžiui, „Gerai“, tarsi jūs čia turėtumėte daug įvairių variantų. O tada su mažumomis nesuteikime joms tiek galimybių. Ir nemanau, kad tai visada, tiesą sakant, yra visiškai diskriminuojantis dalykas. Bet, taip, jie viską sužinojo. Jie pastebėjo, kad juodaodžiams pacientams kur kas rečiau siūloma šeimos terapija. Matau, kad tai tikrai šališkumas. Manau, kad šeima yra mažiau stipri afroamerikiečių, šeima mažiau stipri ispanų kalba. Taip. Aš lengvai matau, kad esu šališkas su skirtingais gydytojais.

Gabe Howard: Ir tai, žinoma, yra vienas, tai tiesiog tiesiog įžeidžianti. Bet akimirką perkelkime tai į šalį. Žinau, kad gyvenčiau ne taip gerai, kaip dabar, jei neturėčiau stiprios šeimos paramos. Ir, Reičele, tu irgi kalbėjai. Jūsų mama dalyvavo „Vidinės šizofrenijos“ epizode ir kalbėjo apie tai, kiek jūs abu esate partneriai ir dirbate kartu, kad padėtumėte jums gyventi kuo geriau. Yra nepaprastai daug tyrimų, kad šizofrenija sergantiems žmonėms geriau sekasi, jei jie turi stiprią paramos sistemą. Ir klausyk, aš visada naudojuosi proga pabrėždamas, kad visiems sekasi geriau.

Rachel Star Withers: Taip.

Gabe Howard: Jums nereikia sirgti psichine liga. Niekas nėra sala. Taigi dabar tai atimama iš kažkieno, atsižvelgiant tik į jų odos spalvą. Tai man yra didžiulė netektis.

Rachel Star Withers: Taip, ir su Azijos žmonėmis, kiek jie yra mažuma, jie iš tikrųjų rečiau gauna priežiūros planų kopijas. Kaip ar ne atsitiktinai? Mažiau tikėtina, kad jos pabaigoje jos bus suteiktos, gerai, štai ką mes šiandien kalbėjome. Tai yra mūsų planas. Tai kelia nerimą, nes kai būnu pas gydytoją, turiu užsirašyti, nes tą minutę, kai išeinu, nieko neprisimenu. Taigi, jei aš ir tas gydytojas rengiame priežiūros planą ir tada jiems net nepatinka, leiskite man su juo nueiti. Žinote, man tai keista. Niekada neturėjau tokios situacijos. Man taip niekada neateis, kad gydytojai nenorėtų, kad aš daryčiau šį planą.

Gabe Howard: Rachelė, pagal tą pačią mintį, o koks yra vaistų vaidmuo, ar bent jau tas pats visiems gydant šizofreniją?

Rachel Star Withers: Ne. Nustatyta, kad mažumai skiria tipinius antipsichotikus, palyginti su netipiniais antipsichotikais. Taigi, tipiniai dažniausiai būna vyresni. GERAI. Rūšys, kurias naudojame nuo 40-ųjų. Ir jei jūs kada nors vartojote tokio tipo, kaip aš, šalutinis poveikis yra intensyvus. Jie yra tik daug blogesni už naujesnius vaistus. Kai kalbate apie judėjimo sutrikimus, deja, tai yra daugelio antipsichozinių vaistų šalutinis poveikis, dauguma jų gaunami iš tipiškų antipsichozinių vaistų. Taigi, jei turite drebulį, drebulys, kuris atsirado kaip šalutinis poveikis, tai bus daugiau tų vyresnių. Taigi čia turime mažumų, jiems rečiau bus siūloma terapija. Mažiau tikėtina, kad jiems bus pateiktas nustatytas planas, be to, jiems bus skiriami vaistai. Tai gali būti labai sunku išspręsti.

Gabe Howard: Aš iš tikrųjų esu tiesiog be žado, nes, žinote, aš tapau psichinės sveikatos šalininku, nes manau, kad žmonės negavo reikalingos priežiūros. Ir klausyk, tai daugiausia lėmė mano pačios patirtis, matydama daugiausia viduriniosios klasės baltų žmonių. Maniau, kad baltosios viduriniosios klasės žmonės negauna tinkamos priežiūros. Ir aš vis dar stoviu prie to. Ir jūs sakote, kad yra blogesnė priežiūra dėl lyties, religijos, jūsų odos spalvos. Tai tiesiog visiškai gąsdina. Apskritai, iš to, ką matau, iš savo perspektyvos, iš akių, iš savo požiūrio taško, kuris, suprantu, yra tik mano, aš manau, kad mums reikia padaryti taip, geriau. Viskas, ką mes skaitome, rodo, kad tai yra blogiau, remiantis ne kuo kitu, o tuo, kas esate, kur gimėte, ar odos spalva. Tai reiškia, kad daug ką reikia priimti, Reičele. Tai daug imtis.

Rachel Star Withers: Mes grįšime iškart po šios mūsų rėmėjo žinutės.

Rėmėjas: Kartais gali atrodyti, kad visai šalia yra dar viena šizofrenijos epizodas. Tiesą sakant, tyrimas parodė, kad pacientai vidutiniškai turėjo devynis epizodus mažiau nei per šešerius metus. Tačiau yra gydymo plano galimybė, kuri gali padėti atidėti kitą epizodą: šizofrenija sergančių suaugusiųjų injekcija kartą per mėnesį. Jei vėluojate dar vieną epizodą, atrodo, kad tai gali pakeisti jus ar jūsų artimąjį, sužinokite daugiau apie šizofrenijos gydymą kartą per mėnesį atliekamomis injekcijomis svetainėje OnceMonthlyDifference.com. Tai „OnceMonthlyDifference.com“.

Rachel Star Withers: Mes vėl grįžome prie šizofrenijos mažumose.

Gabe Howard: Reičele, manau, kad tai gera vieta pristatyti mūsų svečią Sakiną, musulmonišką hipį Karen Michelle. Aišku, pasaulį galime suprasti ir apdoroti tik iš savo žvilgsnio, savo akimis. Tas pats ir su Sakinah. Ji yra neįtikėtina psichinės sveikatos gynėja. Ji padarė tiek daug. Ir aš labai džiaugiuosi, kad turėjome galimybę su ja pasikalbėti. Taigi, tęskite interviu.

Rachel Star Withers: Taigi, kalbamės su savo svečiu dėl šio epizodo Sakinah. Ji taip pat žinoma kaip „Musulmonų hipis“.

Sakinah: Taip.

Rachel Star Withers: Taigi, papasakok mums šiek tiek apie savo kilmę.

Sakinah: Taigi aš užaugau DC rajone. Iš tikrųjų todėl save vadinu musulmonų hipiu. Kai pradėjau savo kelionę su psichine sveikata, sumažinau psichinę ligą, viena iš pirmųjų ligoninių, į kurią patekau, buvo Takoma parke. Takoma parkas turi tikrai eklektišką istoriją. Ir man tai patinka, nes kai augau, buvau tikrai prisirišęs prie kai kurių to rajono mokyklų. Man kažkaip atrodė, kad nuo to laiko, kai man pasidarė geriau ar aš pradėjau gerėti, norėjau sau priminti, kas man patiko toje D.C. dalyje ir man patinka būti hipiu. Taigi, aš tiesiog pasivadinau musulmonų hipiu ir jis tiesiog užstrigo. Tada žmonės buvo tokie: O, tai šaunu. Ką tu tuo nori pasakyti? Aš žinau, kad žmonės turi neigiamą ryšį su Karen vardu. Bet mano tėtis mane pavadino Karen. Taigi būtent dėl ​​to aš ir laikausi savo vardo, nes jis labai norėjo, kad turėčiau tą vardą ir jam patiko jo prasmė, kuri yra gryna. Taigi, einu pro Sakinah, nes tai mano musulmonų vardas. Bet aš irgi laikausi Karen. Taigi tai aš trumpai.

Rachel Star Withers: Jūs esate psichinės sveikatos gynėjas, krizių patarėjas, kalbėtojas ir patarėjas.

Sakinah: Taip.

Rachel Star Withers: Ar galėtumėte šiek tiek papasakoti apie savo psichinės sveikatos kelionę?

Sakinah: Visai neketinau būti psichinės sveikatos gynėja. Aš tiesiog vienaip ar kitaip susidorojau su psichine sveikata nuo vidurinės mokyklos. Ir aš kažkaip suklupau į visa tai. Ir tada, kai pradėjau kalbėti apie savo kelionę, pradėjau rašyti dienoraščius vien todėl, kad man patinka rašyti. Keli mano draugai iš pradinės mokyklos, jie skaito mano daiktus ir jiems atrodo, kad, tu, tu tikrai geras rašytojas. Ir mano draugė, ji yra profesionali rašytoja. Ji paskatino mane kalbėti apie tai, ką išgyvenau. Iš pradžių pastebėjau depresiją. Taigi, aš pradėjau kalbėti apie savo depresijos problemas. Ir tada, kai prisijungiau prie interneto, kuris dažniausiai buvo „Twitter“, sukūriau sekantį. Tada aš buvau tarsi gydanti ir rašiusi, mėgau mokytis rašyti tinklaraštį ir daryti visus tuos dalykus vienu metu. Taigi, tada sužinojau apie advokatūros darbą. Taigi, naudodamasis savo kelione internete mokiau žmones apie psichinę sveikatą. Ir besimokydama, ir gydydamasi nusprendžiau: gerai, kodėl aš to nedarau visą laiką? Taigi, tada pradėjau lankyti užsiėmimus ir panašius dalykus. Tada aš žmonėms sakiau: gerai. Tai aš darau tyčia. Taigi, sužinokime apie psichinę sveikatą kartu. Ir tada, kai pradėjau lankytis pas gydytoją ir kita, aš iš tikrųjų sakiau žmonėms: gerai, aš nežinojau dalykų ir, galbūt, jūs irgi nežinote. Taigi aš taip pradėjau. Ir yra tiek daug klaidų, kurias padariau aš arba kurias padarė kiti žmonės. Užuot naudojęsis savo tinklaraščiais tiesiog sakydamas, kad tai neveikė ir man nepakenkė, aš juos panaudojau mokydamas žmones apie tai, ką, mano manymu, jie turėtų žinoti apie psichinę sveikatą.

Rachel Star Withers: Taigi, mūsų šiandieninis epizodas yra apie mažumas ir mes diskutavome, kad tai, kas yra mažuma, be abejo, keičiasi priklausomai nuo to, kur esate.

Sakinah: Teisingai.

Rachel Star Withers: Žinote, tai gali būti daug įvairių veiksnių. Tačiau didelė vis dėlto dažniausiai yra lenktynės. Ar galite pasakyti, kokios lenktynės esate? Ar jaučiatės patogiai apie tai kalbėti?

Sakinah: Aš iš tikrųjų esu afroamerikietis. Mano tėtis juodas. Mano mama juodaodė. Jie abu amerikiečiai. Mano tėtis yra iš D.C., o mama - iš Gruzijos. Juokingiausia, kad žmonės nežino, iš kur esu, nes dengiu šia skara, šiuo hidžabu, nes esu musulmonė. Taigi, pamatę mane, jie daro prielaidą iš tikrųjų, nes aš atrodau rasiniu požiūriu dviprasmiška, jie manys, kad aš esu kitas, pavyzdžiui, somalietis ar etiopietis ar, žinote, kažkas. O mano tėtis, jie dažniausiai mano, kad jis yra egiptietis ar marokietis. Taigi, man sunku, kai atpažįstu. Esu savotiškas, stringa, nes kai dirbau ligoninėje, kurį laiką buvau CNA. Ir jie sakydavo tokius dalykus, kaip, o tu neturi akcento. Ir man buvo sunku suprasti, ką jie tuo nori pasakyti. Nes nežinojau, ar jie reiškia, kad neturiu D.C. akcento? Arba neturiu Merilendo akcento? Arba jei jie reiškė, kad neturiu amerikietiško akcento? Aš nežinojau, ką jie reiškia. Ir tada supratau, kad jie reiškia, kad neturiu akcento tiems, kurie, jų manymu, yra etiopai ar pan. Taigi, aš esu afroamerikietis.

Rachel Star Withers: Jūs turėjote pasakyti: gerai, mano mama iš Gruzijos, o ne aš.

Sakinah: Taip.

Rachel Star Withers: Dėl kaip pietietiško akcento. Ir jie būtų panašūs į, o, gerai.

Sakinah: Taip. Ir kas juokinga, aš iš tikrųjų, taip. Na, pakankamai juokinga ten, kur aš dirbau, buvo šiaurės rytuose, o aš galų gale pasakiau tokius dalykus, kaip, ne, mano tėčio kilmė, ir tada aš pasakiau gatvę, iš kur jis buvo. Taip sužinojau, nes jie tiesiog atrodo kaip? Ir tada, kai aš šaliką nusiimsiu, žmonės sakys, pavyzdžiui, ar jūs maišote juodą ir ispanišką? Ar jūs maišote juoda ir balta? Taigi, tai vis dar yra dalykas, kai žmonės nežino, kur aš esu. Taigi, čia maišoma rasė ir tautybė. Taigi aš esu juodaodis afroamerikietis. Žinote, aš stengiuosi patekti į abi puses, nes leiskite man paaiškinti ir patikslinti. Ir neturėčiau to daryti. Kalbant apie psichinę sveikatą ir mūsų pokalbius, jei kalbu apie musulmoną, turintį psichinės sveikatos problemų, būti juodaodžiu ir afroamerikiečiu. Iš tikrųjų tai svarbu, nes kai aš einu į ligoninę, tai priklauso nuo to, kaip jie į mane žiūri, kaip su manimi elgsis. Pavyzdžiui, jei jie mano, kad kalbu angliškai, bet jiems nerūpi, kad esu juodaodis, jie bus tikrai malonūs. Bet jei jie mano, kad esu musulmonas, neturintis gero anglų kalbos valdymo, tada jie tikrai nemandagūs. Tai aš turėjau padaryti.

Rachel Star Withers: Labai įdomu. Taigi, galite iš karto pasakyti, pavyzdžiui, kaip jie jus interpretuoja?

Sakinah: Taip. Nes matai, ypač todėl, kad mano vardas. Aš legaliai savo vardo nepakeičiau. Mano vardas Karen Kaiser. Aš turiu omenyje, kad tai lengva. Tačiau taip pat niekas nesitiki, kad kas nors juodas išgirs. Karen Kaiser, nes tai visiškai neskamba juodai. Tada jie mane mato ir visada, oi, gerai. Ir kartais jie sakys, kaip jūs gavote tą pavardę? Aš kažkada buvau tarsi nemandagus. Sakyčiau, vergija ir tada patinka

Rachel Star Withers: Oi.

Sakinah: Kažkas pasakė, prašau, nesakyk vergovės, bet. Žinote, tai nėra malonu pasakyti. Bet aš nežinau, ką žmonės nori, kad aš pasakyčiau, nes dar tikrai nepažįstu visos savo giminės.

Rachel Star Withers: Jie taip pat reiškia ką nors kita.

Sakinah: Na, tiksliai. Tiksliai. Tačiau dalykas yra tas, kad kai einu į ligoninę ar pas gydytoją, tai priklauso nuo to, ar gydytojas yra juodaodis, ar afroamerikietis. Tai priklauso nuo jų kilmės ir to, kiek jie yra išsilavinę. Ir jei jie turi išankstinį nusistatymą, kaip elgsis su manimi. Taigi, ką pastebėjau, kartais norėčiau naudoti savo vardą Karen Kaiser. Nenoriu spręsti, oi, iš kur tu? Ir aš turėjau gydytojų, su kuriais užaugau, jie mane pažinojo. Bet tada, kai užsidėjau šaliką, jie manęs neatpažino ir buvo tikrai pikti man. Ir tada jie kaip, palauk

Rachel Star Withers: Oi.

Sakinah: Minutę atpažįstame šį vardą. Mes tiesiog to nepadarėme. Ir jie tai padarė. Nepastebėjome to kažko. O, taigi jūs sakote, kad būsite prieš tai nusistatęs, kol nežinote, kas aš esu. Kartais galite tai pamatyti iš karto, o kartais jie nieko nepasakys. Bet tai yra kaip jie norės. Vieną kartą nuėjau į ligoninę ir tikrai labai sirgau. Aš vos nenumiriau. Aš paprašiau kažkieno „Sprite“ ir ji, tyčia, man parsivežė obuolių sulčių, nes manė, kad aš nesuprasiu skirtumo. Ir ten yra juodas vaikinas, kuris taip pat rūpinasi mano priežiūra. Ir jis pasakė: girdėjai, kaip ji prašo tokių ir tokių. Kodėl tai padarei? Taigi, tai bus maži dalykai. Aš nežinau, kaip pasakyti žmogui, kurį tai darai, nes manai, kad aš esu iš kažkur kitur. Ir iki to laiko nebus svarbu, ar nusimovysiu šaliką. Ir tada, kai einu į stacionarą, tai tas pats. Taigi, aš girdžiu dalykus, kuriuos žmonės pasakys ir jie galvoja, aš negirdžiu, nes man yra šalikas. Taigi iš tikrųjų, kai buvau Dalase, galėjau jiems tai paaiškinti. Nes aš gulėjau ligoninėje ir jie darė tokius dalykus, kaip priverčia mane pasiimti šaliką.

Sakinah: Jie sakytų, kad kambaryje negaliu dėvėti šaliko, nes šaliku sau pakenksiu. Tada jie ten turi lovatieses. Taigi, yra dalykų, kurie, pavyzdžiui, turės kultūrinių užduočių, kurių jie nesuvokia. Ir nežinau, kaip jiems tai lengvai paaiškinti. Taigi tai yra vienas dalykas, kurį norėčiau dirbti su savo gynimu, tai galimybė aiškiai pasidalinti su žmonėmis, kaip aš matau jų išankstinius nusistatymus. Aš savo kalboje kartais nesu tokia iškalbinga, nes jei man blogai, jei aš psichozėje, neturiu laiko jūsų auklėti. Vieną kartą buvau ligoninėje ir jie pasakė: na, yra mūsų pacientų linija, galite pasakyti, ką darome ne taip, ir man nereikėtų to daryti, kai nesijaučiu gerai. Taigi, tai yra dalykas, kurį noriu dirbti būdamas toks, koks esu dabar, kai esu aistringas, bet nesijaučiu įskaudintas ar nusiminęs, nes manau, kad ilgainiui tai padeda žmonėms suprasti, kaip jie galėtų geriau padėti tokiam kaip aš .

Rachel Star Withers: Kalbame apie mažus dalykus iškart apie žmones, kurie jus mato. O kaip su didesniu mastu, kiek patinka diagnozės? Kaip manote, ar rasė ar religija galėjo pakeisti?

Sakinah: Na, tai, ką pastebėjau, tai tik nedidelis atliktas tyrimas. Tai, ką pastebėjau ir ką girdėjau, yra tai, kad afroamerikiečiai, todėl mums dažniausiai lengviau diagnozuoti bipolinę ir šizofreniją bei neabejotinai daugiau psichozinių sutrikimų, nesvarbu, ar ne. Tarkime, matote mane traumos aplinkoje. Taigi, galite tiesiog įdėti bipolinės ar šizofrenijos etiketę, ir tai gali būti ne taip, kaip yra. Tai yra paprasčiau, nes jūs tiesiog prisiimate mus visus, jei aš garsus ir šaukiu, ir manau, kad jie mano, jog tai palaiko duomenys, kad lengviau mums priskirti tą etiketę. Kaip jie pasakytų, kaip ir su jaunais juodais berniukais, jie gaus ADHD etiketę. Kalbant apie psichozinius sutrikimus, juodaodžiai žmonės gaus psichozės sutrikimo etiketę ir nepatirs daug tyrimų. Daugybė diagnozių yra praleistos, nes mums tiesiog užklumpa vienas dalykas ir tada nieko daugiau negalvojama. Ir manau, kad tai tikrai taip liūdna, nes galėtume sulaukti pagalbos. Be to, skubama mokytis. Net jei tai yra psichozinis sutrikimas, man gali būti skiriama tikrai didelė dozė ar pan., Kai galėčiau vartoti mažesnę dozę vien todėl, kad tai beveik kaip simptomų kriminalizavimas. Kai kas kitas gali tiesiog padaryti su mažesne doze, nes nežiūri į ją kaip į nusikaltėlę. Taigi tai yra didesniu mastu, kur tiesiog yra su afroamerikiečiais. Tai daugiau tik jūs turite tą psichozės etiketę ir tada mes tiesiog eisime į gydymą. Beveik kaip kalėjimo tipo dalykas vaistuose.

Rachel Star Withers: Tiesiog klausiu, nes tai, be abejo, daug naujienų, ir tai yra pagrindinė problema ir problema yra būtent afroamerikiečiai, bet spalvingų žmonių aš nenoriu sakyti, kad priekabiaujama, bet, deja, taip, priekabiaujama daug panašiose teisinėse situacijose policija linkusi šokinėti ten, kur stovės, ir gali kalbėtis su baltuoju asmeniu, pavyzdžiui, valandų valandas mojuoti ginklu ir kalbėti,

Sakinah: Taip. Taip.

Rachel Star Withers: Ir jie bus linkę matyti juodaodį žmogų, darantį kažką panašaus į tai, kad uždega cigaretę, galvoja, kad tai ginklas ir per daug reaguoja. Protinga psichikos sveikata, kaip tai priverčia jaustis? Žinote, jūs kalbėjote apie kai kuriuos stacionarus. Ar bijai kartais sulaukti pagalbos? Tai gal viskas gali paaštrėti?

Sakinah: Dabar tai yra įdomi tema ir kaip tai vyksta, priklauso nuo jūsų pristatymo, lyties ir jūsų išvaizdos. Nes tarkime, kad kaip musulmonas esu penkerių ir esu šviesios odos. Aš galiu būti musulmonas, esu afroamerikietis ir aprėpiu. Bet jei į mane nelaikoma grėsme, na tada ne, aš nebijau. Bet tada jie man nepadės, nes nemato manęs kaip į ką reikia atkreipti dėmesį. Taigi jie nėra suinteresuoti gauti man reikalingos pagalbos. Ir kadangi aš nesu nusikaltėlis, jie nenori man skirti jokio dėmesio. Tarkime, kažkas kviečia policiją, nes aš demonstruoju psichozinius simptomus. Paprastai jie sakys: gerai, ji afroamerikietė, ji pavojinga. Bet tada, jei jie išeina, o aš nesu pavojingas, tada jie tiesiog nueina. Taigi, jie man nesuteikia jokios pagalbos. Ar matai, ką turiu omenyje? Taigi būtent tas afrikiečių amerikiečių nusikaltimas, turint bet kokio tipo psichiatrinius simptomus. Automatiškai turime pakenkti šiam asmeniui. Tada, jei jie mums nekelia pavojaus, tada mes jiems nepadėsime. Kad man nekantrautų, turiu imti save. Nes kalbant apie tai, kad kas nors manęs skambina, niekas nenori su manimi bendrauti, nes beveik taip, kaip jie yra, gerai, ten, ten. Žinote, mes neturime reikalų su jumis. Dabar, jei tai būtų mano sūnus, kuris yra tamsesnės odos patinas, kuris yra didesnis, taip, aš bijojau dėl jo, nes tą minutę, kai jie jį pamato, jie galvoja, ar jis kelia grėsmę? Gerai, mes jį nušausime. Taigi mes kalbame apie privilegiją būti šviesiaodžiu. Jei turite gana didelę privilegiją, tokio pobūdžio dalykus, nes tam tikri žmonės jie jūsų neieško. Taigi jie nieko nedarys.

Rachel Star Withers: Dabar, kaip ką tik minėjote, esate ir paauglių mama.

Sakinah: Taip, du paaugliai ir 20 metų.

Rachel Star Withers: Ką tu jiems sakai? Ar kiek perspėjote savo vaikus, ei, eidami pas gydytoją, galbūt norėsite būti atsargūs šiuo klausimu? Ar kada jaudinatės?

Sakinah: Aš tai darau, bet esu atsargus, kaip juos perspėti, nes nenoriu jiems pateikti šios idėjos. Šis nepilnavertiškumo kompleksas, pavyzdžiui, gerai, jūs tai darote, kad nesusižeistumėte, nes tada kažkas kyla dėl tokios minties, kad man gerai auką kaltinti. Tuo pačiu metu nesuteikiu jiems minties, kad jie gali daryti ką nori. Tai turiu padaryti tą virvę, šį pasivaikščiojimą. GERAI. Kalbant apie psichiatrinius simptomus, jei jums reikia pagalbos, turite žinoti, kaip pasiekti. Ir tada tai yra sunkus dalykas. Bet aš noriu, kad jie žinotų, kaip su manimi kalbėtis. Aš tiesiog turiu jiems pranešti, kaip pasisakyti už save. Ir aš manau, kad tai geriausias būdas tai padaryti. Bet aš jiems pranešu, kad jie gali pažvelgti į mano socialinės žiniasklaidos puslapius, jei jiems reikia suprasti psichinę sveikatą ir jei jiems reikia kreiptis pagalbos. Aš tikrai stengiuosi neleisti man į tai įsitraukti, nes noriu, kad jaunimas pažvelgtų į savo gyvenimo suaugusiuosius, kad žinotų, kaip gauti pagalbos. Ir tai yra būdas, kuriuo aš vadovauju savo gynimo darbui.

Rachel Star Withers: Anksčiau šiame epizode mes su Gabe aptarėme, kad mes abu esame balti, ir aš niekada nebuvau tokioje situacijoje, kad dėl savo lenktynių nesijaučiau patogiai tiek pat, kiek ir medicinoje. Niekada negalvojau, kai užėjo gydytoja, jie su manimi elgsis kitaip. Niekada dėl to nesijaudinau. Slaugytojai ir kiti specialistai buvo įvairesni. Bet kaip ir psichiatrai, kuriuos mačiau, didžioji dalis gydytojų buvo balti vyrai, išskyrus du, ir aš mačiau daug. Taigi ta išimtis nesiekia penkių procentų. Žinote, dienos pabaigoje aš negaliu suprasti. Ką galėtumėte pasakyti kitiems žmonėms, tokiems kaip aš ir Gabe?

Sakinah: Na, ką aš pasakyčiau, tai yra. Matykite, kad kažkas panašaus į mane taip pat turėjo šiek tiek privilegijuotos patirties kalbant apie gydytojus. Taigi, aš turėjau tai paaiškinti man. Aš to nežinojau, nes užaugau DMV rajone, tame, kuris yra DC, Merilende, Virdžinijos rajone. Aš turėčiau, sakyčiau, apie 98% tikrai geros patirties, nes tie gydytojai yra labai geri, ne tik gerai išsilavinę. Tai specialistų specialistai. Taigi visos tikrai geros ligoninės yra tokios geros. Aš nesu kaimo vietovėje. Taigi, jei turėjau blogos patirties, galiu jas įvardyti iš vienos pusės. Net jei mano draugai patyrė blogos patirties, mes esame anomalija. Aš sakyčiau, kad tai yra afroamerikiečiai, kiekvieno žmogaus patirtis bus skirtinga. Ir tada tai priklausys nuo jų gyvenimo aplinkybių. Deja, tai priklauso nuo išvaizdos. Tai priklauso nuo to, kiek jie yra gerai išsilavinę dėl savo situacijos. Ir tai priklauso ir nuo pinigų.

Rachel Star Withers: Taip.

Sakinah: Man kiekvieną kartą einant diagnozuoti viskas sutapo su tuo, ką turiu šiandien, o tai yra taip retai. Niekada neturėjau kitokios diagnozės. Su visais laikais, kai buvau skirtingose ​​ligoninėse, tai neįprasta. Paprastai žmonės sako: o, gerai, pirmiausia jie galvojo apie tai ir niekada negalvojo kitaip. Ir jie to neturėjo. Jie neturėjo pagrindo taip sakyti. Taigi manau, kad turėjau vieną gydytoją, kuris padarė tai, kas buvo taip neįprasta, kad tai buvo rase. Tai buvo piktnaudžiavimas. Bet galiu pykti ant to vieno gydytojo. Tai galėjo būti taip blogai, kaip aš turėjau paduoti į teismą ligoninę. Bet dar kartą sakyčiau tai kaip pacientas, kuris yra afroamerikietis. Panašiai, aš net negaliu kalbėti už visus afroamerikiečių pacientus, žinote, su psichinėmis ligomis

Sakinah: Nes mano padėtis taip pat būtų kitokia dėl to, kad esu musulmonė. Po rugsėjo 11 d. Skirtumas yra tas, kad daugelis musulmonų turi problemų pasitikėdami psichinės sveikatos specialistais, nes kai kurie žmonės bijo tokių dalykų kaip stebėjimas arba bijo stigmos. Niekada apie tai negalvojau, nes mama mane auklėjo taip atvirai, kad einu pas gydytoją, kad negalvojau apie tai tol, kol žmonės man nepasakė, pavyzdžiui, tu toks nesąmoningas. Taigi tai vėlgi privilegija, kad nepatyriau blogos patirties. Ką aš jums, vaikinai, pasakyčiau, yra Gabe, ko gero, pirmoji advokatė, atėjusi pas mane ir pasakiusi: Gerai, aš nežinau, ką tu darai ir tavo patirtis. Taigi kaip man mokytis? Būsiu sąžiningas, man tai neįprasta. Jūs, vaikinai, buvote toks atviras su manimi. Ir tai buvo tikrai naudinga. Jei kalbu apie rasę ir apie nežinojimą, tai yra todėl, kad kai kurie žmonės tiesiog niekada nebuvo atviri. Man patinka, kai susitinku su tokiais advokatais kaip tu, kad paprašei manęs papasakoti apie savo patirtį. Tai man padeda suprasti, kaip aš galiu jus išmokyti. Taigi, manau, kad jei kiekvienas žmogus dalijasi savo patirtimi, mes visi galime išmokti.

Rachel Star Withers: O man tai patinka. Ko labiau reikia pasauliui, yra žmonės, norintys mokytis.

Sakinah: Taip, taip, aš taip manau.

Rachel Star Withers: Kaip žinote, dėl psichinės sveikatos depresija ir savižudybės kyla labai daug. Prieš keletą metų aš daviau atsakymą, mes kalbame apie savižudybę. Gana daug, mano taisyklė yra tokia, jei tavo draugas ar mylimasis ar kas kalba apie savižudybę, nelaikyk to juokeliu. Jei manote, kad jie įskaudins save ar kitus, turite iškviesti policiją. Ir aš turėjau daug neigiamų reakcijų, nes daugelis žmonių sakė, kad tu baltas, tu manai, kad tai reiškia, kad jie sulauks pagalbos. Taip, deja, daug kartų, jei žmogus nėra baltas, jis negaus pagalbos. Tai bus labai skirtingas atsakymas. Ir žinau, kad nėra teisingo atsakymo. Nėra. Na, štai kas.

Sakinah: Teisingai.

Rachel Star Withers: Vis dėlto ką patartum man spręsti tose situacijose?

Sakinah: Sakyčiau, kad daugelyje sričių dabar imamasi šiltų linijų. Ir kaip, nesakysiu, krizės teksto eilutė. Tačiau yra skirtumas tarp 911 numerio ir krizės linijos. Tačiau mano rajone jie turi 211 arba 311, tai yra apskrities tarnybos. Ir jei paskambinsite jiems, o tai nėra skubios pagalbos numeris, jiems turėtų kilti mobiliojo ryšio krizė. Dabar mobiliojo ryšio krizės problema yra ta, kad kartais jie siunčia policiją. Taigi, deja, šia prasme jūs nieko negalite padaryti. Bet aš manau pagal valstybes, manau, kad žmonės turi šiuos skaičius mobiliojo ryšio krizei. Arba galite paprašyti greitosios pagalbos, kai skambinate policininkams. Galite pasakyti, kad tai ne avarinė situacija, ar kai skambinate krizės teksto eilute. Aš taip pat priimu krizinius teksto skambučius. Ką galime padaryti krizės teksto eilutėje, galite paskambinti kito asmens vardu ir pasakyti: manau, kad šiam asmeniui gali prireikti pagalbos ir jis gali kam nors paskambinti. Tai neturi būti policija. Taigi, vienas dalykas, apie kurį noriu, kad žmonės pagalvotų, yra tai, kad jei tai spalvotas žmogus, afroamerikietis ar kažkas kitas, be policijos paskambinkite kitam. Ir jei nesate tikri, kas, tada galite tai ieškoti, nes dėl kokių nors priežasčių teisėsaugai yra tiesiog tokia stigma, kai mes kalbame apie teisėsaugą arba jie nežino, kaip eskaluoti. Mačiau ir retweetavau baltų amerikiečių vaizdo įrašus, jie gali vaikščioti po policiją su visokiomis mačetėmis ir viskuo, o policija tiesiog stovės kaip, oi, viskas gerai. Ir tada aš, aš negaliu nieko turėti, ir, pavyzdžiui, aš esu toks, kaip aš elgiuosi, esu ant žemės ir jie mus nušaus. Ir nežinau, kodėl taip yra. Užuot tai išsiaiškinęs, bandyčiau padėti tiesiog paskambindamas kitu numeriu. Bet aš manau, kad kol nepaskatinsite afroamerikiečių pozityviai elgtis su teisėsauga ir dalytis mūsų patirtimi bei mokyti, nemanau, kad tai pasikeis, kad mes įskaudinsime.

Rachel Star Withers: Ir kažkas, ką jūs sakėte anksčiau. Taigi Gabe yra gana didelis, didelis vaikinas. Jūs sutikote jį realiame gyvenime. Jis kaip koks šešetas, didžiulis iškilęs vaikinas.

Sakinah: Taip.

Rachel Star Withers: Tarkime, kad yra situacija, ir aš jaučiu, kad taip, jam reikia pagalbos. Dukart negalvočiau apie policijos iškvietimą. Man niekada neateis į galvą, kad, kaip, o, jie dar labiau pablogins. Ir jis didžiulis.

Sakinah: Gerai.

Rachel Star Withers: Taigi, turėtumėte pagalvoti, ei, jei kas. Taip, būčiau susirūpinęs, kad jie gali jį nušauti, nes jis toks didelis bičiulis, bet tai niekada neatėjo į galvą.

Sakinah: Teisingai.

Rachel Star Withers: Bet tai beveik kaip ta privilegija, kurios žmonės nesuvokia. Nebūčiau pagalvojusi, kad lenktynės turėtų kokį nors poveikį.

Sakinah: Teisingai.

Rachel Star Withers: Taip.

Sakinah: Ir dalykas su privilegija, nepriklausomai nuo scenarijaus, to beveik nesuvokiate, kol kas nors nepraneša, kur jį turite. Vieną kartą tvitojau apie ką nors, apie tai, ar galėčiau nuvykti pas E. R., ar kodėl jūs lauktumėte pas gydytoją? Ir ką aš tviteryje parašiau, kažkas pasakė: žinok, tu taip galvoji, nes turi privilegiją. Jūs žinote, kur aš esu, net jei esate krizėje, jei paskambinsite gydytojui, jie jūsų nebematys maždaug mėnesį. Ir aš pasakiau: o. Jie pranešė man, kad tavo privilegija tokia. Jei paskambinsiu savo gydytojui, jie man paskambins iškart. Kartais turiu savo gydytojo mobiliojo telefono numerį. Taigi aš buvau sorta, kaip, o, aš galiu tiesiog tuo metu nueiti pas E. R. ir būti įvertintam psichiatrijos socialinio darbuotojo, kad jie man praneš, jei man reikia kreiptis į stacionarą. Panašu, kodėl jūs lauktumėte? Ir porą dalykų, kuriuos pasakiau. Ir jie panašūs į tai, kad jūs esate D.C. rajone. Žinoma, jūs turite. Aš kalbėjau apie tai, kad tiesiog einu ir tiesiog tai padariau. Ir jūs net nesuprantate, kiek turite privilegijų. Mes negalime vykti net kritiniu atveju. Tada aš pasakiau: o, gerai, suprantu. Ir aš manau, kad visi turime privilegiją. Net jei to nesuvokiate. Taigi, kartais kažkas turi tau pasakyti, o, tu nesupratai. Tai jums buvo lengva. Štai kodėl tu taip galvoji. Taigi, taip, tos pačios rūšies dalykai. Ir aš manau, kad net ir man, koks mano ūgis, jei matai policininkus, daugumą jų, akivaizdu, kad jie yra didesni už mane ir labiau panašūs į mane.

Sakinah: Bet kai kas nors manęs pakviečia, jų yra šeši. Šeši iš jų išėjo, o aš tiesiog sėdžiu ten ir jie nuolat sako, kad, na, tavo draugas pasakė, kad tu nusižudei. Ir aš pasakiau: aš ne. Aš tiesiog jų paprašiau iš to ir patiko, gerai, tu gali išeiti. Bet jos sūnus, jie su juo taip kalbėjosi, buvo akivaizdu, kad jie norėjo jam pakenkti, žinote, ir jie tyčiojasi iš jo, ir patinka, ar jūs vartojote vaistus? Ir jie tikrai nebandė eskaluoti padėties. Jie man to nepadarė. Taigi, tai, kaip jie elgiasi su tokiais žmonėmis kaip mes, yra labai skirtingi. Ir jie nebuvo suinteresuoti jį išvesti. Jie tiesiog bandė, pavyzdžiui, pranešti jai, kad ji sujaukė neduodama jam savo vaistų. Taigi toks dalykas yra, kai jei nematai, kad taip nutiko, tikrai nežinai. Taip jie su tuo susitvarko. Iš tikrųjų jų buvo tik trys, o man - šeši. Žinote, nereikia.Panašiai, jie bando mus stipriai apginkluoti ir pranešti mums. Niekas iš to neturi prasmės.

Rachel Star Withers: Ir tai vyksta, nesvarbu, ar esate mieste, ar kaime, pavyzdžiui, kiek? Akivaizdu, kad visada girdi, kur ne visiems blogai, kas yra teisinga. Bet kai pasižiūri, atsakymai. Taip. Jei esate srityje, kur policija turi daugiau biudžeto, tikriausiai ji atsiųs daugiau. Ir tikriausiai tai galėtų greičiau išsiplėsti, nei jei esi iš ten, kur esu. Ir aš nežinau, pavyzdžiui, penki policininkai kaip pusei Pietų Karolinos. Žinote, idėja, kad visa krūva išeis, neįvyks ir bus tokia, na, kur jūs jas rasite? Bet taip, paprastai viskas keičiasi.

Sakinah: Žiūrėk, aš apie tai net negalvojau. Taip.

Rachel Star Withers: Mm hmm.

Sakinah: Taip, nes man atrodo, kodėl šie šeši policininkai yra kambaryje? Ir panašiai, jie visi mėgsta tiesiog atsistoti priešais langą, kur, jei iškrisčiau, aš net nemirsiu. Ir tada aš tokia, ką tu darai? Tai buvo tikrai labai keista. Ir tada aš jiems vis sakiau: žiūrėkite, kodėl jūs visi aplink langus? Mes nenorime, kad tu iššoktum. Iš šio lango? Taip. Niekas iš to neturi prasmės. GERAI. Taip. Tada jie turėjo faktinį biudžetą. Ir tada pagaliau jie kaip ir viskas gerai, eikime tiesiog, švaistome laiką. Aš tau tai sakiau. Taip.

Rachel Star Withers: Taigi mes patyrėme daug įvairių dalykų, ir man patiko kalbėtis su jumis. Ką apskritai patariate žmonėms, kai jie susiduria su mažumos situacija, susijusia su psichine sveikata, nesvarbu, ar tai krizė, ar tiesiog susirūpinimas dėl bendros pagalbos?

Sakinah: Gerai, aš pasakysiu du dalykus. Jei esate mažuma ir jums rūpi psichinė sveikata, nebijokite klausti. Ko nežinai, būtent tai gali tau pakenkti. Jums nėra gėda sakyti, ei, aš sprendžiu šį klausimą. Ir jūs nesužinosite, kas jums negerai, nebent paprašysite profesionalo. Jūs negalite manyti. Viskas nėra depresija. Viskas nėra nerimas. Jūs turite žinoti ir esate nusipelnę jaustis gerai. Ir aš turiu draugą, kuris man visada tai sakydavo. Taigi turėtumėte tai patikrinti. Turėtum ištiesti ranką. Bet ypač jei esate juodaodis ar afroamerikietis, turite rūpintis savimi, nes jums reikia, jūs turite būti stiprūs šiandieninėje visuomenėje. Bet jei turite reikalų su juodaodžiu ar afroamerikiečiu, tas pats. Nemanykite, kad jie žino, kas su jais vyksta, ir nežiūri į juos ir galvoja, o, tas žmogus visą laiką pyksta. Arba tas žmogus yra bet koks. Jie gali susidurti su traumomis ir nežino, kaip gauti pagalbos. Taigi, jei ką nors sakote, tarkime, internete, jūs sakote: o, susisiekite ar rūpinkitės savo psichine sveikata. Jie nežinos, kaip tai padaryti, nebent būtų išmokyti. Taigi, nemanykite, kad kaip vienas dydis tinka visiems. Arba, jei esate advokatas ar net gydytojas, jie žinos, kaip tai padaryti. Ir tada tu gali galvoti, gerai, aš tai pasakiau. Jie nežinos. Taigi mums iš tikrųjų beveik teks eiti į tas bendruomenes ir mokyti žmones bei būti tik kantriems, nes kai kurie žmonės turi tokią stigmą. Kaip ir juodaodžių bendruomenėse, mes turime tokią stigmą. Jums gali prireikti žmogaus, kuris atrodytų panašus į jį arba iš kurio jis paims tą informaciją. Taigi, gerai, jei jis tarsi atkirs. Jie neatstumia jūsų prieš. Jie kartais tik šiek tiek bijo. Kaip ir jokių prielaidų. Jokių prielaidų.

Rachel Star Withers: Ir kaip mūsų auditorija gali sužinoti daugiau apie jus?

Sakinah: Geriausias būdas sužinoti apie mane, sakyčiau, yra mano socialinė žiniasklaida, „Twitter“ ir „Facebook“ yra vieta, kurioje aš esu aktyviausia. Mano „Twitter“ rankena yra @TheMuslimHippie. Mane galite rasti „Facebook“ / Sakinah.Karen. Ir tie, ir kiti turi visą informaciją apie kitus projektus, kuriuose dirbu. Rasite tokių. Aš dirbu prie antrosios knygos apie narkotikų vartojimo sutrikimus. Noriu parašyti knygą apie musulmonus, susijusius su narkotikų vartojimu ir apie tai, kaip būti marginalinėje bendruomenėje, jei nepasirūpinsite savo narkotikų vartojimo sutrikimu, galėsite greičiau numirti. Tai koks tas projektas, bet jis bus teigiamas. Ir tai yra vilties istorija, nes aš visada laukiu. Taigi, „Twitter“ ir „Facebook“ galite rasti mane.

Rachel Star Withers: Labai ačiū, kad atvykote čia ir mokėte mus ir mūsų auditoriją. Aš tikiuosi, kad mes visi toliau mokysimės vieni iš kitų.

Sakinah: Ačiū kad priėmei mane.

Rachel Star Withers: Labai ačiū. Mėgo šiandien kalbėti su jumis.

Gabe Howard: Reičele, tai buvo neįtikėtina. Aš labai džiaugiuosi, kad mes turime galimybę apklausti žmones šiame podcast'e, ne tik Sakinah, bet ir visi mūsų svečiai buvo tokie neįtikėtini. Ką tu manai?

Rachel Star Withers: Iš jos sužinojau tiek daug. Ypač kai kalbame apie religinius drabužius. Daugeliu atvejų, kai einu į gydytojo kabinetą, jie nežino, kokia esu religija. Gana sunku mane spręsti iš to, nors jie iš karto su ja žino, tu žinai, ir tu darai tai prielaidas, nori to nenori.

Gabe Howard: Vienas iš pagrindinių išsinešimų, kuriuos sužinojau iš Sakinos, buvo tai, kad jis nebuvo tyčinis. Manau, kad tai tik toks svarbus dalykas, kurį reikia iškelti. Šios diskusijos visada pateikiamos su tavimi, kai esi piktavalis rasistas arba tau viskas gerai. Yra kaip tyčinis rasizmas ar nėra ką pagerinti. Realybė yra tokia, kad ji yra daug sudėtingesnė už tai. Nesakau, kad nėra valingų rasistų. Jų tikrai yra. Nemanau, kad ir Sakinah to neigia. Jos mintis buvo ta, kad kai kurios pagrindinės problemos, kurias turi spalvoti žmonės, tos mažumos, nėra toks sąmoningas rasizmas. Tai neištirtas šališkumas. Nepatikrinti nesusipratimai lemia, kad tokie žmonės kaip ji negauna geriausios priežiūros. Tai man buvo tikras aha momentas, nes tiesiog būtų švariau, jei būtų, o, tu rasistas ir tu blogas. O tu nesi rasistas ir esi nuostabus. Tai būtų daug lengviau, bet taip nėra. Taigi, aš tikrai džiaugiuosi, kad ji tai nurodė, ir aš matau, kur tai būtų labai paveikusi jos priežiūrą.

Rachel Star Withers: Ir kartais jūs neturite prieigos, žinote, kur gyvenate. Taigi, kaip aš rengiuosi, tarkime, kad einu ir gydytoja, aš eisiu, žinokit, savaitę be dušo, nes esu labai prislėgta ir man, kaip ir psichiškai, tai nėra. Taigi įsivaizduokite, jei aš pasirodysiu pirmajame gydytojo paskyrime, o jie galvoja: o, oho, ši mergina atrodo šiurkšti. Jie daro šias prielaidas, kad, oi, ji tikriausiai neturi palaikomosios priežiūros sistemos. Oh, wow. Mums reikia, tuojau, ištaisyti jos mediciną. Žmonės žiūri į tave ir daro prielaidas pagal tavo apsirengimo būdą. Yra tiek daug dalykų, kurie gali turėti įtakos mūsų sveikatos apsaugai. Ir tai, baisu, Gabe. Nemeluosiu. Tai baisu, ypač šizofrenija sergantiems žmonėms. Ir nėra tokio, gerai, gerai, štai atsakymas, vaikinai. Kaip nėra. Mes neturime atsakymo, kaip elgiatės su subtiliais šališkumais? Nes, deja, kiekvienas dalykas bus kitoks ir tiek daug to žmonės net nesupranta, kad daro.

Gabe Howard: Mūsų klausytojai tikriausiai apie tai nežino, tačiau Reičelė yra kaskadininkė, ji taip pat yra modelis ir puikiai pasiekusi abu dalykus. Man tiesiog, man pasisekė, kad turiu Rachelę kaip draugę. Neseniai nusipirkau naują drabužių spintą, kurioje man padėjo Reičelė. Taigi, viena, aš tiesiog norėjau jums viešai padėkoti, nes dabar aš atrodau žvaigždėta.

Rachel Star Withers: Tiesa.

Gabe Howard: Bet žmonės panašūs į Gabe, tu tikrai sustiprini savo žaidimą. Aš pasakiau: taip, aš turiu draugę, kuri yra modelis, Reičel, ir ji man davė įvairiausių patarimų, nes tai yra jos patirtis. Ir tai panašu, oi, tai nuostabu. Norėčiau, kad turėčiau modelio draugą. Priežastis, kodėl pasakoju šią istoriją, yra ta, kad neseniai vienas mano draugas suprato, kad mano šizofrenijos draugė Rachel ir mano modelio draugė Rachel yra tas pats asmuo. Jai nė į galvą neatėjo, kad mano draugė Reičelė galėtų gyventi su šizofrenija. Ji labai juos laikė atskirais. Dabar mano draugas yra labai geras žmogus. Ji labai malonus žmogus. Ji nėra, jos kūne nėra niekingo kaulo. Tai nebuvo kenkėjiška, tačiau ji nesugebėjo sujungti abiejų ir, sužinojusi, buvo labai nustebusi. Tai, mano galva, yra puikus vidinio šališkumo, kurio pasigendate, pavyzdys. Ir akivaizdu, kad akcijų paketas nėra labai didelis. Sveikatos priežiūra yra gyvybės ir mirties klausimas. Ir todėl mums sekėsi geriau.

Rachel Star Withers: Visiškai. Šis epizodas man yra labai sunkus. Esu labai optimistiškas. Tikrai tai pastebėjote per visas serijas. Taigi, aš visada noriu palikti nuotaikingai. Ir tai sunku, nes, kaip mes jau keletą kartų sakėme, aš ir Gabe daugeliu atžvilgių esame labai privilegijuoti. Ir mes niekada nebuvome tiesiogiai diskriminuojami. Mes niekada nebuvome sulaikyti sveikatos priežiūros dėl to, kad esame mažuma. Ir aš nenoriu duoti linksmų žodžių tam, apie kurį nieko nežinau. Per šį epizodą mes kalbėjome apie visus skirtingus statistinius duomenis ir pripažinome, kad tiek daug dalykų eina į tai, kaip žmonės mus suvokia, o mes suvokiame kitus žmones, kaip mes nesąmoningai netgi jungiamės prie žmonių. Kaip tu, oi, ei, šis žmogus yra panašus į mane ir priešingai ten, ir tai yra visoje erdvėje. Tai man baisu, kad ten yra žmonių ir jie beveik niekada nejaučia ryšio su gydytoju. Ir aš norėčiau, kad galėčiau būti toks, o, gerai, eik, susirask kitą. Kaip pabrėžė Sakinah, ypač kai nesate mieste, gali būti tik vienas gydytojas. Priklausomai nuo jūsų finansinės padėties, galbūt negalėsite kreiptis į nieką kitą. Gali tekti pasilikti nemokamoje klinikoje ar panašiai. Taigi, nėra gerų atsakymų, kurie viską uždengtų. Mes visi turime akląsias zonas. Kai kurie iš jų yra patys. Kiti mums uždedami. Manau, kad mes visi tiesiog turime suvokti, kad turime šias aklas vietas, ir stengtis padaryti geriau.

Gabe Howard: Reičele, aš negalėčiau daugiau susitarti.

Rachel Star Withers: Labai ačiū, kad klausėtės šio „Psichologinio centro“ podcast'o „Vidinės šizofrenijos“ epizodo. Prašau, patinka, dalinkitės, užsiprenumeruokite. Nusiųskite ją visiems savo draugams, bet kuriems draugams, turintiems problemų dėl šizofrenijos, prižiūrėtojams, savo medicinos draugams ar tik keliems tikrai šauniems žmonėms, kuriuos pažįstate.

Gabe Howard: Iki pasimatymo kitą kartą.

Pranešėjas: „Šizofrenijos viduje“ pateikia „.com“, didžiausia ir ilgiausiai veikianti nepriklausoma psichinės sveikatos svetainė Amerikoje. Jūsų šeimininkę Rachel Star Withers galima rasti internete adresu RachelStarLive.com. Šeimos vedėją Gabe Howard galite rasti internete adresu gabavedard.com. Jei turite klausimų ar norite pateikti atsiliepimų, prašome el. Paštu [apsaugotas el. Paštu]. Oficiali vidinės šizofrenijos svetainė yra .com/IS. Ačiū, kad klausėtės, ir prašau, plačiai pasidalykite

!-- GDPR -->