„Podcast“: ar vienatvė yra psichinės sveikatos problema?

Remiantis tyrimais, Amerika susiduria su vienatvės epidemija. Bet kas gi yra vienatvė? Ar tai socialinė izoliacija? Intymumo trūkumas? Ir svarbiausia - ar vienatvė yra pasirinkimas? Šiandieniniame podcast'e Gabe ir Jackie sprendžia šiuos sunkius klausimus ir dalijasi savo mintimis apie vienatvę ir kaip tai susiję su psichine sveikata. Gabe taip pat pristato 7 skirtingus vienišumo tipus - vienas iš jų yra „vienatvė be gyvūnų“. Bet ar tikrai yra toks dalykas? Jackie abejoja.

Suraskite apgalvotą ir niuansuotą diskusiją apie tai, ką reiškia būti vienišam, ir sužinokite, ar galite susieti vieną ar kelis iš 7 tipų.

(Nuorašas prieinamas žemiau)

PRENUMERUOTI IR PERŽIŪRĖTI

Apie „The Crazy Podcast“ vedėjus

Gabe Howard yra apdovanojimus pelniusi rašytoja ir pranešėja, gyvenanti su bipoliniu sutrikimu. Jis yra populiarios knygos autorius, Psichinė liga yra asilas ir kiti pastebėjimai, galima įsigyti iš „Amazon“; pasirašytas kopijas taip pat galima įsigyti tiesiogiai iš Gabe Howard. Norėdami sužinoti daugiau, apsilankykite jo tinklalapyje gab Kautard.com.

Jackie Zimmerman jau daugiau nei dešimtmetį dalyvauja pacientų gynimo žaidime ir yra įsitvirtinęs kaip lėtinių ligų, į pacientą orientuotos sveikatos priežiūros ir pacientų bendruomenės kūrimo autoritetas. Ji gyvena su išsėtine skleroze, opiniu kolitu ir depresija.

Ją galite rasti internete „JackieZimmerman.co“, „Twitter“, „Facebook“ ir „LinkedIn“.

Kompiuteriu sukurtas „Vienatvės - psichinės sveikatos“ serijos nuorašas

Redaktoriaus pastaba: Atminkite, kad šis nuorašas buvo sukurtas kompiuteriu, todėl jame gali būti netikslumų ir gramatikos klaidų. Ačiū.

Pranešėjas: Jūs klausotės „Not Crazy“, „Psych Central“ tinklalaidės. Čia yra jūsų vedėjai Jackie Zimmerman ir Gabe Howard.

Gabe: Sveiki, visi, ir sveiki atvykę į šios savaitės „Not Crazy“, norėčiau pristatyti savo draugą, sergančią depresija, Jackie Zimmerman.

Jackie: Aš pristatysiu savo šeimininkę Gabę, gyvenančią su bipoliniu sutrikimu.

Gabe: Jackie, žmonėms sunku patikėti, kad esu vienišas vaikinas. Ir aš manau, kad priežastis, kuria žmonėms sunku patikėti, yra ta, kad mane supa labai daug žmonių. Aš vedęs. Aš tavyje turiu puikų vedėją ir draugą. Kai tik esu matomas viešumoje, esu scenoje ar sakau kalbas. Jie mato mano buvimą socialiniuose tinkluose, kurie yra tikrai labai užpildyti. Ir jie mano, kad yra vaikinas, kurio gyvenime yra daugybė žmonių, ergo nėra vieniši.

Jackie: Na, aš manau, kad šiuo metu gyvename tikrai įdomiu metu, tuo metu, kai labiau nei bet kada esame susiję su socialine žiniasklaida, žinutėmis, vaizdo pokalbiais, visais šiais dalykais, manytume, kad vienatvės galimybė būtų daug dabar mažesnis. Ar ne? Mes galime bet kur prisijungti bet kuriuo metu. Bet taip nėra. Ar ne? Statistika apie vienatvę šiuo metu yra tokia didžiulė.

Gabe: Turiu posakį, kad galiu jaustis vienas sausakimšame kambaryje ir stebiuosi, kaip dažnai tai sakau, ir žmonės buvo panašūs į mane, nes vėlgi mes linkę galvoti apie vienatvę tik kaip apie tai, kad nesu apsuptas kitų žmonių .

Jackie: Manau, kad tai yra gera vieta mesti gal šiek tiek vienatvės apibrėžimo ar aiškinimo, nes kai kalbėjome apie šį epizodą ir kalbėjome apie tai, kas yra vienatvė, koks jis jausmas? Tikrai sunku apibrėžti vienatvę nepasakant vienišos. Tikrai labai sunku tiksliai apibrėžti, kas tai yra. Taigi šis apibrėžimas, manau, yra puikus, kuris sako, kad tai yra neatitikimas tarp norimo ryšio lygio ir tikrojo ryšio lygio, kuris, mano manymu, yra tikrai puikus būdas suformuoti vienatvę.

Gabe: Tai tikrai puikus būdas. Bet, Jackie, koks tavo vienatvės apibrėžimas?

Jackie: Gerai, todėl visiškai atskleisdamas, aš tai užrašiau ir

Gabe: Apgavikas.

Jackie: Užsirašiau. Aš

Gabe: Apgavikas.

Jackie: Parašė, nes.

Gabe: Apgavikas.

Jackie: Gerai. Užrašiau, nes kai bandžiau kalbėti apie vienatvę, pritrūko žodžių, negaliu jos apibūdinti. Tai labai panašu į tai, kad tai yra tuštuma mano smegenyse, iš kurios tiesiog negaliu, patinka, išeiti. Taigi užsirašiau. Ir aš manau, kad vienatvė yra tarsi didžiausia neviltis. Tai turi tiek daug minčių ir jausmų, kurie žūtbūt nori išeiti iš tavęs, bet jaučiasi, kad turi juos vis smaugti. Vienatvė ieško pagalbos rankos visur, bet kur, bet laikydamiesi užsimerkę, kol sukatės jausmas, kad niekas nenori jums padėti. Jūs galite pajusti jų rankų buvimą, bet niekada negalite pajusti jų realaus prisilietimo.

Gabe: Aš klausiausi visko, ką sakėte, ir galiu pripažinti jo grožį, ir girdžiu skausmą jūsų balse, ir jis turi tarsi simboliką, kurią galbūt kaip rašytoją ar turinio kūrėją aš tikrai labai labai gerbiu. Bet aš nesijungiu su tavimi - kaip ir su tavimi, Jackie. Mano vienatvės apibrėžimas yra tas, kad jaučiu, jog žmonės neprisijungia prie manęs. Galiu būti kambaryje su tiek daug žmonių, bet nesijaučiu, kad kuris nors iš jų būtų panašus į mane. Nesijaučiu, kad kuris nors iš jų mane suprastų. Nejaučiu, kad kuris nors iš jų nori man patikti ar suprasti. Manau, kad žmonės tiesiog tarsi pašoka aplink mano orbitą, gauna tai, ko nori, ir tada eina toliau. Trumpai tariant, mano vienatvės apibrėžimas yra visiškas atsijungimas nuo aplinkinių žmonių. Mano ypatingos vienatvės apibrėžimas yra atsijungimas nuo aplinkinių žmonių, iš kurių aš neturėčiau jaustis atitrūkęs. Kaip šeima ar draugai ar mano žmona.

Jackie: Ar jaučiatės taip, tarsi kreiptumėtės į tuos žmones ir būtumėte panašūs, ei, man tikrai reikia su jumis pasikalbėti, jie išklausytų?

Gabe: O taip. Štai kas gi gniaužia vienatvę, tiesa? Tai nėra kalbėjimas su žmonėmis. Manau, kad egzistuoja klaidinga nuomonė, jog vienatvė yra socialinė izoliacija. Tai nesąmonė. Jei vienatvė būtų socialinė izoliacija, kiekvienas žmogus galėtų nugalėti vienatvę paprasčiausiai palikdamas savo namus. Eikite į „Burger King“, eikite į „McDonald‘s“, eikite į „Starbucks“, eikite į restoraną. Visur bus žmonių. Kai kuriuos vienišiausius žmones, su kuriais kada nors kalbėjau, per savo darbą kasdien supa dešimtys žmonių. Jie turi šeimas. Jie turi vaikų. Turime atsisakyti šios minties, kad vienatvė yra socialinė izoliacija. Socialinė izoliacija tikrai gali sukelti vienatvę. Tačiau socialinė izoliacija reiškia tik tai, kad esate socialiai izoliuotas. Yra daugybė žmonių, tokių kaip, aš nežinau, mano senelis. Savaitę jis negalėjo užmesti akies į kitą žmogų ir jis nebus vienas vienišas. Tiesą sakant, jį erzina, kai pasirodo kiti žmonės. Jis priešingas Gabei.

Jackie: Tačiau priežastis, kodėl tavęs paklausiau, yra ta, kad pagal mano vienatvės apibrėžimą mane supa žmonės, kurie aktyviai bando padėti, tiesa. Turiu savo seserį. Aš turiu Adomą. Turiu draugų, kurie panašūs, ei, kaip sekasi? Ir aš noriu jiems pasakyti, kas vyksta. Bet jaučiu, kad negaliu. Lyg norėčiau žūtbūt pasidalinti šiais baisiais jausmais, kuriuos jaučiu, bet tiesiog jaučiu, kad negaliu. O štai kokia yra vienatvė, ar tai yra noras pasidalinti savimi su kažkuo ir negalėjimas.

Gabe: Aš galiu su tuo sutikti. Bet leisk man žengti žingsnį toliau. Ar jaučiatės įgalioti jiems pasakyti? Ne. Kaip jūs sakėte, jie kreipiasi ir nori padėti, o jūs jaučiatės kaltas, kad jų neleidote. Bet aišku, jūs nenorite jų pagalbos. Ar tai ne pats svarbiausias atjungimas? Aš noriu būti taip susijęs su kuo nors, kad kai jie sako: o, mano Dieve, Gabe, tu taip nerimauji, esi labai prislėgtas ir aiškiai verki. Ko tau reikia? Aš galiu pakelti akis ir nieko nesakyti. Prašau eik šalin. Ir jie sako, aš suprantu. Grįšiu po poros valandų. Patinka, tokio lygio aš noriu. Ką dabar turiu. Ką aš galiu padaryti, kad galėčiau tau padėti? Nieko. Ar tu tuo tikras? Leisk man atlikti visus šiuos dalykus, kurių tu tikrai nenori, nes aš nesuprantu, ką tu išgyveni. Taigi aš tiesiog padarysiu visą krūvą interneto memų, kad tau būtų geriau. Jie bando padėti. Ir dabar jaučiuosi kalta, kad nepriimu jų pagalbos. Bet aišku, tai įrodymas. Jie manęs nesupranta, nes nenoriu jų pagalbos ir to nesupranta.

Jackie: Matai, bet nesijaučiu kalta. Viskas, kas negerai mano smegenims, yra įsišaknijusi. Taigi man atrodo, jei jie manęs paklaus, kaip jie gali padėti. Aš panašus į: O, gerai, jūs galėtumėte man padėti visais šiais klausimais. Tada aš tampu jiems našta. Ir tada jie mane erzins. Ir tada jie niekada nebeklaus, ar aš vėl noriu pagalbos, nes jie tiesiog nori, kad aš nustosiu jiems skambinti. Taigi tai tikrai didelė savęs izoliacija, nes tyčia juos atstumiu ir tyčia sakau: nenoriu tavo pagalbos, bet nenoriu jų pagalbos, nes bijau, kad priimdama jų pagalbą aš galų gale juos atstumsiu. Žinote, tai labai prasminga.

Gabe: Vienas iš dalykų, kuriuos aprašote, yra savęs išsipildanti pranašystė.

Jackie: Taip.

Gabe: Jūs bijote eiti tuo keliu, kuris gali jums padėti, nes tai gali juos atstumti. Bet atsisakydami eiti tuo keliu, jūs tiesiog greičiau juos atstumiate.Išstūmimas iš jūsų aprašyto scenarijaus iš tikrųjų priklauso nuo jūsų, nes esate toks pat, aš nenoriu rizikuoti. Taigi aš dabar tave atstumsiu, o ne potencialiai galėčiau tave atstumti vėliau, priimdamas tavo pagalbą. Ar teisingai tai aprašau?

Jackie: 100 proc., Ir tai nėra racionalus mąstymo procesas. Kiek kartų mes kalbėjome apie nerimą ar depresiją? Nė vienas iš jų neturi prasmės. Tai nėra kažkas, ko jūs eitumėte, o, taip, aš tai visiškai suprantu. Tai tiesiog visiškai neracionalu. Tačiau man kyla klausimas, kuris, manau, yra tikrai svarbus, remiantis šiuo pokalbiu ir skirtinga mūsų patirtimi. Ar manote, kad vienatvė yra pasirinkimas?

Gabe: Tai tikrai sunkus klausimas, į kurį man reikia atsakyti, nes štai kodėl ... Taip, aš visiškai manau, kad vienatvė yra pasirinkimas. Dabar jau girdžiu priešingą argumentą. Niekas manęs nesupranta. Esu viena ir žmonės man neduoda to, ko noriu. Aš izoliuotas. Aš neturiu galimybių susirasti draugų. Aš ir toliau, ir toliau, ir toliau. O Dieve. Tai tikrai geras dalykas. Taigi, ne, ne. Vienatvė nėra pasirinkimas. Dabar jau girdžiu priešingą argumentą. Na, esate kviečiamas į vakarėlius ir neinate. Jūs ieškote meilės pažinčių programose. Ir jūs tik pasimatysite su supermodeliais, kurie yra 30 metų už jus jaunesni ir turi daktaro laipsnį. Jūs tiesiog nenorite nieko priimti. Jūs tiesiogine prasme atstumiate žmones, pavyzdžiui, pavyzdyje, kurį davėte Jackie, o tada sakote: oi, aš tokia vieniša. Tokiu atveju tai yra pasirinkimas. Taigi ką aš su tuo darau?

Jackie: Jūs man pateikiate savo nuomonę, ar vienišumas yra pasirinkimas.

Gabe: Manau, kad vienatvė gali būti pasirinkimas. Aš darau. Bet štai tas dalykas, dėl kurio aš nesu populiarus vakarėliuose. Manau, kad depresija taip pat gali būti pasirinkimas. Ir dabar visi šėlsta kaip, o Dieve, depresija yra medicininė liga. Jūs jo nesirenkate. Kas tai pasirinktų? Na, tiesa? Aš visiškai su tuo sutinku. Tačiau yra dalykų, kuriuos galite padaryti, kad tai būtų geriau, ir jūs turite pasirinkimą. Žmonės panašūs į tai, kad tai tikrai labai sunkus pasirinkimas. Niekada nesakiau, kad tai buvo lengvas pasirinkimas. Aš sakiau, kad yra dalykų, kuriuos galime padaryti, kad pagerintume savo aplinkybes. Vienatvė taip pat veikia. Yra keletas dalykų, kuriuos galime padaryti, kad pagerintume savo aplinkybes. Bet žmogus, man tikrai labai sunku žiūrėti į panašų į save ir būti panašiu į, o, tu pasirinki būti tokiu. Tai tiesiog skamba man pakliuvom. Kaip iš tikrųjų, panašiai, niekšiškai. Bet tuo pačiu metu noriu pasakyti „Gabe 2.0“, klausyk, tau reikia. Reikia išeiti iš namų. Turite priimti kvietimą. Reikia būti atviram idėjoms. Turite turėti sunkių pokalbių su savo artimaisiais ir neabejotinai pasakyti jiems, ko jums reikia ir ko norite. Ir jei jie nesupranta, jūs turite daugiau dirbti, kad suprastumėte, jog turite pasirinkimą tai padaryti. Taigi dabar nežinau, ką daryti. Tai empatija prieš įgalinimą.

Jackie: Aš stovykloje, kad jūs visada galite rinktis viską, ir daugelis žmonių man sakė, kad ne, aš neturėjau pasirinkimo sirgti lėtine liga arba neturėjau pasirinkimo nuleisti padangą ar Nesvarbu. Nežinau. Bet aš manau, kad jūs visada galite pasirinkti. Kartais jūsų pasirinkimas yra du tikrai šmaikštūs variantai, tiesa? Tačiau vis tiek galite pasirinkti vieną iš jų daugelyje scenarijų. Mano vienatvės versijoje tai beveik visada yra pasirinkimas. Tai nėra sąmoningas pasirinkimas. Aš ne taip, kaip iš tikrųjų sakau: taip, tai tikrai geriau. Sėskimės namie ir 10 dienų nesimaudykime duše ir pasislėpkime po antklodėmis. Iš tikrųjų to nesirenku, bet nesąmoningai renkuosi, nes nedarau tų dalykų, kurie, žinau, bus geresni. Aš nepriimu kvietimų. Aš negrąžinu telefono skambučių. Paštas negaunu. Žinote, aš tiesiog esu tyliai egzistuojantis tikrai siaubingai. Ir aš manau, kad jei išgyvenai vienatvę taip, kaip aš, tu esi mūsų klausytoja, o ne tu, Gabe, nes jau sakei, kad esi kitokia. Bet jei jūs, klausytojai, išgyvenate vienatvę taip, kaip aš, jaučiu, kad jūs prisiimate dalį tokio vienišumo. Jūs turite pasirinkti, kaip su tuo susitvarkyti. Kai kuriomis dienomis tai gali būti vieniša ir baisi savijauta, o kitomis dienomis - išeiti iš jūsų komforto zonos ir grąžinti telefono skambutį.

Gabe: Vienas dalykas, kurį nustebau sužinojusi ruošdamasi šiai laidai, yra tai, kad vienatvė nėra visa tai aprėpiantis dalykas visiems. Kaip ir man. Kai pirmą kartą išgirdau, kad vienatvė tampa panaši į chronišką sveikatos problemą, aš buvau tokia, kaip, oho, ar tikrai ten yra tiek Gabe Howards? Ir atsakymas yra neigiamas. Ne, nėra. Ir tikrai įmanoma, kad galite būti labai patenkinti ir išpildyti savo namų gyvenime, tačiau darbe jaustis labai vieniši, arba galite jaustis labai patenkinti savo draugyste ir savo šeima, tačiau romantiškų santykių srityje jaustis labai vieniši.

Jackie: Mes grįšime iškart po šių pranešimų.

Diktorius: Norite sužinoti apie psichologiją ir psichinę sveikatą iš šios srities ekspertų? Paklausykite „Psych Central Podcast“, kurią veda Gabe Howard. Apsilankykite „.com/Show“ arba užsiprenumeruokite „The Psych Central Podcast“ savo mėgstamiausiame tinklalaidės grotuve.

Pranešėjas: Šį epizodą remia BetterHelp.com. Saugus, patogus ir prieinamas internetinis konsultavimas. Mūsų konsultantai yra licencijuoti, akredituoti specialistai. Viskas, ką bendrinate, yra konfidencialu. Suplanuokite saugias vaizdo ar telefono sesijas, taip pat kalbėkite ir siųskite pranešimą su savo terapeutu, kai tik manote, kad to reikia. Mėnesis internetinės terapijos dažnai kainuoja mažiau nei viena tradicinė „face to face“ sesija. Eikite į BetterHelp.com/ ir išbandykite septynias dienas nemokamos terapijos, kad sužinotumėte, ar internetinis konsultavimas jums tinka. „BetterHelp.com/“.

Gabe: Mes grįžome, ir tyrėjai išdėstė septynis skirtingus vienišumo tipus, kad tarsi suskaidytų jį į dalykus. Ir Jackie, su jūsų palaikymu ir leidimu, norėčiau juos perskaityti.

Jackie: Jei tai padarysite greitai, niekas neturėjo laiko, kad galėtumėte ilgai skaityti septynis skirtingus vienišumo tipus.

Gabe: Septyni yra mano mėgstamiausias numeris, aš visada galvoju apie skaičių septyni, todėl jaučiu, kad tai tikrai yra man tikrai nustatyta.

Jackie: Jis skirtas?

Gabe: Tai ir turi būti.

Jackie: Jūs turite skaityti vienišumo tipus?

Gabe: Taip. Čia yra septyni, kurių eilės nėra jokios, ir mes aptarsime porą jų, kai baigsime. Džeki, tu išsirink. Mes turime naują vienišumo situaciją, aš - kitokia vienatvė, vienatvė be mylimųjų, vienatvė be gyvūnų, vienatvė ne man - laikas, vieniša, nepatikima - draugai ir vieniša ramybė.

Jackie: Taigi. O, aš pasakysiu tikrą asilų dalyką, kuris kai kurie iš jų man atrodo labai tinkami, pavyzdžiui, vienatvė naujoje situacijoje, tiesa? Kai kažkur persikeli ir žinai, niekas man atrodo negaliojantis. Vienatvė be gyvūnų atrodo kaip nesąmonė. Priežastis: eik pasiimti gyvūno ar eik kur nors savanoriauti. Eikite stovėti gatvės kampe ir būkite šalia gyvūnų. Taigi gal nesu empatiškiausias žmogus, kuris pasirenka būtent šiuos.

Gabe: Tai grįžta į pokalbį, kurį anksčiau turėjome apie pasirinkimus, tiesa? Nes, jūsų galva, vienatvė be gyvūno yra nesąmonė, nes galite tiesiog nueiti pasiimti gyvūno. Bet tai daro prielaidą daugeliui dalykų. Tai daro prielaidą, kad jūs gyvenate vietoje, kur jums leidžiama turėti gyvūną. Tai daro prielaidą, kad turite pinigų, kad galėtumėte tinkamai nusipirkti, prižiūrėti, maitinti ir gauti gerą veterinaro priežiūrą gyvūnui. Ir nors Jackie Zimmerman ir Gabe Howard gali sau leisti, tai nėra dalykai, kurie sako, kad pirmojo kurso pirmakursis gyvena bendrabučiuose ir vertina jos išsilavinimą dėl trijų gyvūnų, kurie šiuo metu gyvena jos tėvų namuose. .

Jackie: Bet ne, aš taip pat sakiau, kad jei negali sau leisti, esi alergiškas, neturi jiems vietos. Savanoriauti galite prieglaudoje.

Gabe: Bet ar to pakanka? Ar to norite iš savo gyvūno? Klausyk, man nesu gyvūnas, bet aš myliu savo šunį. Bet aš turėjau tau pasakyti, jei kas nors man pasakė, kad mano šuo nebegali, pavyzdžiui, glaustis su manimi, kaip kad aš tiesiog turėjau to atsisakyti, tarsi man būtų leista paglostyti savo šunį. Man būtų leista mesti virvę su savo šunimi, žaisti virvę, šerti savo šunį. Bet klausyk, Gabe, jokio glamonės. Aš išgyvenčiau vienatvę be gyvūnų, nors mano šuo būtų čia pat, nes paaiškėja, kad šnaucerio klausimais esu beprotiškas glamonėtojas.

Jackie: Žiūrėk, bet ten vis tiek yra pasirinkimas. Ar ne? Jei esate palūžęs kolegijos studentas, kuris to sau leisti negali, jūsų pasirinkimas yra arba palaukti, kol negalėsite sau leisti, arba eiti pasiimti, tada negalėsite pasirūpinti savo šunimi. Ar ne? Pasirinkimai nėra dideli, bet jie yra.

Gabe: Aš tik. Net nežinau, ką į tai pasakyti. Jūsų pasirinkimas yra gauti gyvūną, o ne gerai juo rūpintis? Tai nėra geras pasirinkimas.

Jackie: Ne, tai nėra.

Gabe: Pagal šį scenarijų, kurį naudoju, nežinau, kodėl jį pasirinkau, tiesiog sugalvojau. 18 metų vaikas vertina savo išsilavinimą, susijusį su gyvūnais, ir jie yra patenkinti visose kitose savo gyvenimo srityse. Mes apsimesime, kad jie net neišgyveno vienatvės naujoje situacijoje. Būti pirmakursiu tokiame bendrabutyje jiems nebuvo jokių problemų. Jie nesijaučia kitokie. Jie jaučiasi susiję. Jie turi laiko sau. Jie myli savo draugus. Viskas einasi gerai. Bet jie užaugo su gyvūnais ir dabar neturi gyvūnų, išskyrus pavasario atostogas ir Kalėdas. Ir jie jaučiasi vieniši dėl to. Tame nėra nieko blogo. Taigi dabar jūs turite nuspręsti, kaip, ei, ar tai pagrįsta? Turiu pasakyti, kad pripažindamas, jog neturėdamas gyvūno, tave pavienina, o tada pripažindamas, kad priežastis, kodėl šiuo metu neturi gyvūno, yra ta, kad dedi karjeros karjerą, ateitį, sugebi užsidirbti pinigų, nusipirk namą, tada turi 30 gyvūnų, įskaitant arklį ir zebrą. Po 10 metų, kai jūs įsitvirtinote, manau, kad tai yra būdai palengvinti vienatvę. Ar ne? Norėdami suprasti, kodėl jūs darote sprendimą. Bet manau, kad vienišas jausmas, kad tu neturi gyvūno, o tai kyla iš žmogaus, kuris nėra toks pats kaip gyvūnas, aš galiu jį tarsi iškasti. Ir manau, kad tai pripažinti padeda, nors, kaip sakėte, tai gali būti teisingas sprendimas.

Jackie: Taigi turiu keturis gyvūnus, išgyvenu gyvūnų vienatvę tą akimirką, kai nesu savo namuose. Supratau. Bet aš jaučiuosi tokia vienatvė, tai, spėju, pavadinsiu paviršiaus lygio vienišumu, dėl kurios gal ir sulauksiu šiokių tokių šūdų, tačiau jaučiu, kad mano nuomone, beveik vienatvės sunkumas yra pasirinkimas. Aš žinau, kad mes užsiimame šiuo gyvulišku dalyku, bet ar tikrai jokia gyvūnų vienatvė taip stipriai nepaveikia jūsų gyvenimo, kad jums taip liūdna ir jūs esate izoliuotas? Jūs darote visus šiuos dalykus, kurie jaučiasi siaubingai, nes jums labai liūdna, kad neturite gyvūno? Jei taip yra, eikite ieškoti gyvūno. Augintinis sėdi. Pasivaikščioti šunis. Daryk viską. Gaukite atlyginimą už šunų vedžiojimą, darykite viską. Bet jei tu panašus į žmogų, man labai trūksta mano šuns namuose, tada gal tiesiog turėsi palaukti, kol grįši namo ir pamatysi savo šunį.

Gabe: Manau, kad viskas, ką pasakėte, yra fantastiška ir negaliu su tuo nesutikti. Ir aš manau, kad tai tikrai sveika suprasti priežastis ir pasekmes, suprasti prioritetinius dalykus savo gyvenime. Ir tai neturi būti taikoma gyvūnams, kaip jūs sakėte. Nefarmonizuokime ant gyvūnų. Galite tai padaryti dėl savo naujos padėties, savo darbo ar kitokio jausmo ar nepasitikėjimo draugais. Galite išeiti ir susirasti naujų draugų. Galite, žinote, bet ką. Manau, kad yra kelias iš vienatvės. Manau, kad žmonės jaučiasi tokie vieniši ir izoliuoti, nes nesupranta, kad iš jo yra kelias. Ir kalbėdami su žmonėmis apie vienišumą, jie taip greitai atleidžiami. O tu neturi šuns. Kam rūpi? Tas žmogus daro. Pokalbio pabaiga. Mes tai darome labai daug, kai nusprendžiame, kad tai nėra svarbu. Pirmasis būdas tai padaryti Amerikoje yra tai, kad kiekvienas 30-metis visiškai atmeta vienatvę, kurią paauglys jaučia neturėdamas reikšmingo kito. Nes kai pataikysime į 30, suprasime, kad jūsų kitas 16-metis yra nesąmonė. Tai tiesiog nesąmonė. Savo gyvenime jūs taip įsimylėsite. Mylėsite visus. Jūs ketinate susitikti su milijonu žmonių. Bus gerai. Jūs suprasite, kokie nereikšmingi yra šie santykiai. Pagrindinis žodis yra tai, kad jūs tai suprasite. Tai jiems ateities dalykas. Taigi, kai kas 30, 40, 50, 60 metų vaikas pažvelgia į 16, 17, 18 metų ir sako: o, jūs ką tik išsiskyrėte su savo vaikinu? Taip, kam tai rūpi? Tai beprasmiai santykiai. Man nerūpi. Tai sustiprina vienatvę. Tai sustiprina atjungtą jausmą, nes jiems tai labai, tikrai, tikrai, labai svarbu. Nors didžiosios Jackie žodžiais tariant, tai paviršius. Tai paviršiaus vienatvė. Kam rūpi?

Jackie: Aš žinau, kad tai atmestina, ir manau, kad tu teisus, kad blogiausia, ką gali padaryti bet kokią vienatvę jaučiančiam žmogui, yra tiesiog atmesti savo jausmus ir būti panašiems į, taip, bet kaip įveikti save ir eiti toliau. Ką aš dariau dėl gyvūnų. Bet aš vis tiek palaikau, nepaisant to, kokio tipo vienatvę turite. Ten yra pasirinkimų. Tai, ką bando pasakyti tave atleidžiantis asmuo, yra pasirinkti ką nors kita. Ir aš visiškai neginu to žmogaus. Aš ne todėl, kad atmetantys žmonės čiulpia, įskaitant ir mane patį. Bet jie bando pasakyti, kad čia yra alternatyva tam, ką jaučiat, ir galbūt jie tai daro neteisingai. Gal jie iš tikrųjų nemato, koks yra alternatyvus variantas, bet nemato to, ką matote jūs.

Gabe: Aš atkreipiu dėmesį į tai, kaip suaugusieji tyčia elgiasi su vaikų romanais, nes mes visi dėl to kalti. Net žmonės, kurie jaučiasi atleisti, izoliuoti ir nepaprastai vieniši, jie visi apsisuks ir padarys tai savo 16 metų sūnėnui. Jų 18 metų dukterėčia, 12 metų vaikas. Jie tiesiog visiškai nupūs visą dalyką, tarsi tai nebūtų svarbu. Ir tada, kai kas nors jiems tai daro, jie panašūs į, o, Dieve, kaip tai galėjo atsitikti? Taigi noriu tik pabrėžti, kad mes visi dėl to kalti. Taigi, kai kas nors tai daro su jumis, galite suprasti, kad jie nėra piktybiški. Priežastis, kad jie pučiasi, jums svarbus dalykas tikriausiai yra supratimo trūkumas, o ne šis noras būti piktam jums ar jūsų nemėgti ar jūsų nekęsti. Ir tai man padeda greičiau įveikti, kai suprantu, kad priežastis, kodėl mano žmona manęs nesupranta, yra vien todėl, kad ji manęs nesupranta. Tai leidžia man jaustis daug geriau nei tada, kai manau, kad priežastis, kodėl ji manęs nesupranta, yra ta, kad ji manęs nekenčia.

Gabe: Kaip žmogus, turintis nerimo sutrikimą, galiu peršokti blogiausią išvadą vienu smūgiu ir turiu tai įveikti. Tavo požiūriu, Jackie, ten yra pasirinkimas. Ir aš manau, kad pasirinkimas labai labai įgalina. Kol suprantame, kad kartais vien todėl, kad mes pasirenkame, dar nereiškia, jog pasiseksime. Aš turiu omenyje, kad pasirinkau milijonierių, bet aš nesu toks. Taigi mano pasirinkimas iš esmės nėra svarbus. Tačiau aš turiu galimybę sunkiai dirbti, taupyti pinigus, gerai investuoti į finansines sritis. Nors aš tikriausiai niekada nebūsiu milijonierius, man tai geriau sekasi, nei jei aš sukčiaučiau visas savo kreditines korteles ir atsisakyčiau dirbti. Ir aš manau, kad būtent tai jūs pasiekiate. Ar ne? Tai supratimas, ką jūs galite kontroliuoti, ko negalite kontroliuoti, ir supratimas, kodėl žmonės su jumis susiję taip, kaip jūs darote, ir kaip jūs negalite įtvirtinti kitų žmonių nesusipratimų.

Jackie: Tiksliai. Taip. Dalis to, ką jūs apgaubėte, yra vienas iš šių dalykų, kuriam aš nenoriu skirti daug laiko, bet tai aš - kitokia vienatvė. Ir aš manau, kad tai yra dalykas, kurį patyrė bet kuris šios laidos klausytojas, nesvarbu, ar tai buvo dėl psichikos ligų, ar dėl dalykų, kuriuos galbūt susigalvojome dėl dalykų, kurie, mūsų manymu, daro mus skirtingus. Žinau, kad tai darau nuolat. Aš-kitokia vienatvė yra labai reali, nes galbūt tu esi labai skirtinga. Čia yra geras pavyzdys, gal jūs tikrai, tikrai esate susietas su savo tikėjimu, ir tai tikrai svarbu jums ir jūs esate naujoje vietoje, kur niekas neturi tokio paties tikėjimo kaip jūs. Tai gali būti tikrai žalinga jūsų socialiniam gyvenimui ir net jūsų pokalbių su žmonėmis tipams. Ir aš - kitokia vienatvė, kad ir ką tu jaustumėtės kitaip, sunku spardyti. Sunku būti panašiu, taip, aš jaučiuosi kitoks. Bet šiaip viskas šaunu. Bet vis tiek jaučiu, kad ten yra pasirinkimas. Galite aktyviai vaikytis žmonių, panašių į jus. Aktyviai siekite daugiau žinių apie tai, kuo jūs skiriatės ir kodėl. Galite užpildyti spragą, jei nėra skirtingo pobūdžio žmonių kaip jūs. Gal jums reikia jį sukurti.

Gabe: Mano išsinešimas iš viso to, Jackie, yra tas, kad aš manau, kad žmonės turi pasirinkimą. Bet aš noriu būti aiškus, kad vien dėl to, kad kažkas turi galimybių pagerinti savo situaciją, dar nereiškia, kad likęs pasaulis gali jiems būti kvailas. Taigi ką, jie turi pasirinkimą. Gal galėtumėte būti empatiškas ir supratingas ir padėti jiems realizuoti tuos pasirinkimus ir juos padaryti. Žinote, todėl dažnai šie žmonės yra tokie, kaip pasveikti, padaryti geriau, būti geresniais. Galėtum eiti pasivaikščioti. Tai nėra naudinga. Taip pat noriu pasakyti tokiems žmonėms kaip Gabe, žmonėms, kurie turi pasirinkimą, galbūt nelaukite, kol žmonės bus supratingi ir empatiški. Kiek nekenčiu to sakyti, esu pati didžiausia gerbėja ir pati didžiausia drąsuolė. Nusimesti nuo užpakalio ir daryti dalykus turėjau išmokti anksti. Tikiu, kad tu gali tai padaryti. Jackie tiki, kad tu gali tai padaryti. Ir yra visa tai padariusių žmonių bendruomenė. Aš tiesiog noriu, kad jūs tai žinotumėte, nes mes galime judėti į priekį prasmingais būdais, o tai reiškia, kad jūs galite judėti į priekį prasmingais būdais.

Jackie: Oho, Gabe, tai buvo gražu.

Gabe: Jaučiu, kad tyčiojiesi iš manęs, bet aš leisiu.

Jackie: Aš tyčiojausi iš jūsų, bet iš tikrųjų tikiu, kad tai buvo gražu. Nes tai yra jūsų geriausia advokatė kaip kažkas, kas serga tikrai ilgą laiką. Jūs esate geriausias jūsų advokatas ir kartais esate vienintelis jūsų advokatas. Taigi, jei jūs nerekomenduojate pagerinti savo gyvenimo, pakeisti savo situacijos ar pakeisti savo aplinkybių, tikrai negalite tikėtis, kad kiti žmonės tai padarys už jus.

Gabe: Jackie, kaip visada, smagu pabūti su tavimi, noriu palikti mūsų klausytojams šią citatą, kurią perskaičiau atlikdamas šio epizodo tyrimus. Tai jei jūs kada nors jaučiatės vienišas, eikite į lauką ir pažvelkite į mėnulį, nes yra tikimybė, kad kažkas taip pat tai daro. Man tai paprastai nepatinka, bet man kalbėjosi. Bet klausyk, ir tai yra labai svarbu. Nežiūrėk į saulę, nes niekas kitas to nedaro. Ačiū visiems, kad klausėtės šios savaitės „Ne bepročio“ serijos. Ar žinojote, kad mes su Jackie gyvensime podcast'ą, kad ir kur būtumėte? Norėdami gauti išsamesnės informacijos, atsiųskite mums el. Laišką adresu [email protected]. Ei, mes galime pasirodyti jūsų mieste. Kur atsisiuntėte šią tinklalaidę, įvertinkite, peržiūrėkite ir užsiprenumeruokite. Pasidalinkite mumis socialiniuose tinkluose ir naudokite savo žodžius. Pasakykite žmonėms, kodėl jie turėtų klausytis laidos. Ir galiausiai, sekite mūsų savaitės įskaitas. Jie visada nuostabūs, nors kartais būna nuostabesni nei ne. Ačiū, Liza.

Jackie: Gerai rinkitės.

Pranešėjas: Jūs klausėtės „Not Crazy“ iš „Psych Central“. Norėdami gauti nemokamų psichinės sveikatos išteklių ir internetinių palaikymo grupių, apsilankykite .com. Oficiali „Not Crazy“ svetainė yra .com/NotCrazy. Jei norite dirbti su Gabe, eikite į gab kautard.com. Norėdami dirbti su Jackie, eikite į JackieZimmerman.co. „Not Crazy“ gerai keliauja. Tegul Gabe ir Jackie tiesiogiai įrašo epizodą kitame jūsų renginyje. El. Paštas [apsaugotas el. Paštu], jei norite gauti išsamesnės informacijos.

Šiame straipsnyje pateikiamos partnerių nuorodos į „Amazon.com“, kur „Psych Central“ sumokama nedidelė komisinė suma, jei įsigyjama knyga. Dėkojame už palaikymą „Psych Central“!