„Podcast“: Depresijos slėpimas - perfekcionizmo naudojimas siekiant paslėpti kovas

Ar jūs visada kontroliuojate ir visada esate puikiai sujungti? Ar jums profesionaliai sekasi, puikus draugas ir visada rodote laimingą veidą pasauliui? Bet kaip su vidumi? Ar yra kažkas fone ar praeityje, apie kurį nekalbi? Ar jaučiatės atsijungęs, tarsi niekas nepažintų jūsų „tikrojo“? Ar giliai žinai, kad kažkas negerai? Na, jums gali būti „visiškai paslėpta depresija“.

Šiandien Gabe kalba su daktare Margaret Rutherford, kuri daug dirbo tobulinimo ir depresijos santykių srityje. Daktaras Rutherfordas mums pasakoja, kaip vaikystėje patirta trauma gali sukurti įveikos mechanizmus, kurie netarnauja mums suaugusiems, ir kaip toks elgesys gali slėpti depresiją. Tada ji dalijasi, kaip užginčyti tuos įsitikinimus ir parodyti sau tą pačią atjautą, kurią dovanotume kitiems.

PRENUMERUOTI IR PERŽIŪRĖTI

Svečių informacija apie „Paslėpta depresija“ tinklalaidės seriją

Klinikinė psichologė daktarė Margaret Rutherford jau dvidešimt šešerius metus praktikuoja Fajetevilyje, Arkanzaso valstijoje. Už savanorišką darbą vietinėje nemokamoje sveikatos klinikoje pelniusi 2009 metų Arkanzaso metų privačių gydytojų apdovanojimą, ji 2012 m. Pradėjo rašyti tinklaraščius ir transliuoti tinklaraščius, kad demigmatizuotų psichines ligas ir šviestų visuomenę apie terapiją ir gydymą. Su gailestingo ir sveiko proto stiliumi jos darbą galima rasti svetainėje https://DrMargaretRutherford.com, taip pat „HuffPost“, „Psych Central“, „Psychology Today“, „The Mighty“, „Gottman Blog“ ir kt. Kas savaitę ji rengia tinklalaidę „SelfWork“ su daktare Margaret Rutherford. Ir jos nauja knyga Puikiai paslėpta depresija: kaip išsivaduoti iš perfekcionizmo, kuris maskuoja jūsų depresiją, „New Harbinger“ išleis 2019 m. lapkričio mėn.

Apie „The Psych Central Podcast Host“

Gabe Howard yra apdovanojimus pelniusi rašytoja ir pranešėja, gyvenanti su bipoliniu sutrikimu. Jis yra populiarios knygos autorius, Psichinė liga yra asilas ir kiti pastebėjimai, galima įsigyti iš „Amazon“; pasirašytas kopijas taip pat galima įsigyti tiesiogiai iš Gabe Howard. Norėdami sužinoti daugiau, apsilankykite jo tinklalapyje gab Kautard.com.

Kompiuteriu sukurtas „Paslėptos depresijos“ serijos nuorašas

Redaktoriaus pastaba: Atminkite, kad šis nuorašas buvo sukurtas kompiuteriu, todėl jame gali būti netikslumų ir gramatikos klaidų. Ačiū.

Pranešėjas: Sveiki atvykę į „Psych Central Podcast“, kur kiekviename epizode dalyvauja kviestiniai ekspertai, kasdienine kalba kalbėdami apie psichologiją ir psichinę sveikatą. Čia tavo šeimininkė Gabe Howard.

Gabe Howard: Sveiki visi, šios savaitės „Psych Central Podcast“ serijoje. Šiandien skambindami į parodą turime daktarę Margaret Rutherford, klinikinę psichologę, 26 metus praktikuojančią Fajetevilyje, Arkanzase. Ji yra naujos knygos „Puikiai paslėpta depresija: kaip išsivaduoti iš tavo depresiją maskuojančio perfekcionizmo“ autorė. Margaret, sveiki atvykę į pasirodymą.

Dr. Margaret Rutherford: Labai ačiū. Man be galo malonu būti čia. Tai tema, kurią aš aistringai vertinau daugiau nei 5 metus, todėl bet kada, kai tik apie tai kalbėsiu, esu patenkinta.

Gabe Howard: Na, tai nuostabu. Dabar, kaip nustatėme, jūs buvote terapeutas daugiau nei dvidešimt penkerius metus. Kaip sugalvojai tobulai paslėptos depresijos terminą ir kodėl nusprendei parašyti apie tai knygą?

Dr. Margaret Rutherford: Na, aš vieną dieną sėdėjau rašyti dienoraščio įrašo. Dienoraščius kūriau, nežinau, porą metų. Aš galvojau apie keletą žmonių, kuriuos mačiau, ir aš tiesiog gerai pagalvojau, jie yra puikiai paslėpti. Jie nekalba apie savo depresiją, nėra atviri apie savo depresiją. Bet jei sakau, gi, ar galėtumėte žinoti, kad fone yra kažkas, kas pasakys man blogą ar skaudžią istoriją ir jūsų veide šypsosi, bet jūs neverksite dėl to. Taigi kilo ši problema tarp to, kad kažkas kalbėjo apie ką nors traumuojančio ir vis dėlto neturėjo su tuo susijusių skausmingų emocijų.

Gabe Howard: Žinau, kad daug kartų žmonės mano, kad depresija turėtų atrodyti tam tikru keliu. Kai matome depresijos paveikslėlius, tai visada kažkas su rankomis ant galvos, verkia ar tamsūs audros debesys. Bet iš tikrųjų tai nėra tikrovė. Yra daug žmonių, kenčiančių nuo depresijos, kurie, apžiūrėjus vizualiai, atrodo visiškai puikūs.

Dr. Margaret Rutherford: Taip. Ir žinote, literatūroje, kuri dažnai vadinama gerai veikiančia depresija ar besišypsančia depresija. Tai žmonės, kurie tikrai žino, kad yra prislėgti, kad jiems būdingi net klasikiniai depresijos simptomai, pavyzdžiui, sunku išlipti iš lovos arba jie ne taip mėgaujasi tiek daug užsiėmimų, kokių turėjo praeityje, ar panašiai, ar jie netgi žino, kai grįžta namo iš biuro, čia atsiranda ši neigiama energija arba su tokiu polinkiu norėti pasitraukti. Taip gali atrodyti visiškai paslėpti depresija sergantys žmonės. Jie vienu lygiu gali žinoti, kad yra prislėgti. Skirtumas yra ir didžiulė jų grupė, kuri iš tikrųjų nežino, kad yra prislėgta. Jie taip ilgai slapstėsi. Jie atstumia traumas ar skaudžias emocijas. Gal vaikystėje jiems net neleido kalbėti apie skausmą. Yra visokių situacijų, kurios gali sukelti visiškai paslėptą depresiją. Taigi šis procesas yra toks automatinis, kad jie nebėra tikri. Jie žino, kad galbūt jų žarnynas jiems sako, kad kažkas negerai, nes šis mažas mažytis balsas jų viduje sako: žinai, tai nėra teisinga. Jūs turėtumėte būti laimingesni. Iš tikrųjų turėtumėte būti labiau patenkintas. Bet jie stengiasi neklausyti to balso, nes, žinoma, jų pagrindinis dėmesys yra sutelktas į tai, kad jie atrodo tobulai atrodantys.

Gabe Howard: Aš žinau, kad kai buvau prislėgta, maniau, kad tai kažkokia moralinė nesėkmė, ir, žinok, mano tėvai man pasakys tokius dalykus, kaip, na, ką tu turi jaudinti? Kodėl? Kodėl nesi laiminga? Jūs turite daugiau nei kiti. Žinote, aš užaugau toje epochoje, kai mes girdėjome apie bado vaikus kitose šalyse visą laiką, kai mes nenorėjome valgyti vakarienės. Taigi tiesiog visada buvo toks palyginimas. Tai privertė mane, kaip jauną suaugusį žmogų, patikėti, na, taip, kadangi neturiu priežasties būti prislėgta, neturiu būti prislėgta. Ar tai, ką bandote išryškinti ir aptarti, žinote, savo darbą, tyrimus ir knygą?

Dr. Margaret Rutherford: Tai tikrai yra vienas iš bruožų. Yra 10 dažniausiai paslėptų tobulai paslėptos depresijos bruožų, Gabe. Ir vienas iš jų yra pabrėžti jūsų palaiminimų skaičiavimą tiek, kad net nematytumėte, jog kai kuriuose palaiminimuose yra pažeidžiamumų ar problemų. Pavyzdžiui, sėkmingai praktikau Fayetteville, Arkanzaso valstijoje. Aš tuo labai didžiuojuosi. Aš sunkiai dirbau dėl to. Man tai labai pagerbta. Bet kartais aš pavargstu ir mes visi turime ... Gal jūs esate puiki gražuolė, ar esate turtinga ir įdomu, ar žmonės mane traukia dėl to, kad aš graži ar dėl to, kad esu turtinga? Tarkime, kažkas turi keturis vaikus ir jiems patinka turėti didelę šeimą. Bet tada, kai kalbama apie vaikų vežimą keturiais skirtingais dalykais arba keturių skirtingų namų darbų rinkinius ar tiesiog drabužių pirkimą keturiems vaikams. Yra keletas sunkumų, kurie kyla kartu su palaiminimais. O kai bandai, gerai, ką sakei, kad tau pasakė vaikystėje, neturi ko skųstis. Tada tau pasakė: nekalbėk apie pažeidžiamumą, nekalbėk apie skausmą. Tai nemandagu. Tu nesi dėkingas. Ir aš manau, kad tai sukuria šią dinamiką, kai tu sugėdini save, kad esi nepakankamai dėkingas. Puikiai paslėpti prislėgti žmonės ir apskritai net perfekcionistai, tą perfekcionizmą dažnai skatina gėda. Kur jūs darote, turite padaryti viską, kas įmanoma, nes jei to nepadarote, tam yra visokių gėdingų pasekmių. O jūs esate visiškai savikritiškas ir neskaičiuojate jų palaiminimų - viena iš tų kritikų.

Gabe Howard: Ar tyrimai parodė ryšį tarp perfekcionizmo ir depresijos?

Dr. Margaret Rutherford: Taip, apie perfekcionizmą iš tikrųjų pradėta rašyti, nenoriu patekti į per daug istorijos, bet dar 1930 m. Tai pradėjo atkreipti dėmesį kaip į psichologinę problemą. Ir dabar yra keletas tyrinėtojų, kurie iš tikrųjų nustato tam tikrą koreliaciją ir tvirtą koreliaciją tarp perfekcionizmo ir savižudybės. Kai galvoju apie kai kuriuos savo pacientus, galvojančius, gerai, kokios gijos gali apibrėžti ar identifikuoti šiuos žmones? Apie kokius dalykus jie praleidžia daug laiko galvodami ar užsiimdami? Aš sugalvojau jų 10. Kai kurie, kuriuos jau minėjau, mėgsta būti labai perfekcionistiški ir labai gėdingi, turintys pernelyg didelį atsakomybės jausmą. Tai žmonės, kurie visą laiką pakelia rankas ore. Jie lieka galvoje. Jie būna labai racionalūs žmonės. Jie atitrūksta nuo skausmo būdami analitiški. Jie labai jaudinasi ir jiems reikia daug kontroliuoti save ir savo aplinką. Jie gali lengvai sutelkti dėmesį į užduotis, nes tai, ką jie daro, yra tai, kaip jie jaučiasi vertingi. Tai toks žmogus, kad jei jie eina į vakarėlį ir jiems nėra suteikta tam tikro vaidmens, jiems labai nejauku. Jie tikrai nežino.

Dr. Margaret Rutherford: Taigi jie pradės rinkti lėkštes. Jie paskirs sau tam tikrą vaidmenį, nes ten jiems patogiausia. Vėlgi, aš tai jau sakiau. Jie neįsileidžia žmonių į savo vidinį pasaulį, tačiau iš tiesų nuoširdžiai susitelkia į kitų gerovę. Jie reiškia, kad jis nėra sugalvotas. Tai nėra netikra. Jie mažina asmenines nuoskaudas ar nuoskaudas. Ir jie beveik neturi savęs atjautos. Jie tvirtai tiki skaičiuodami jūsų palaiminimus. Mes visi dažnai apie tai kalbame. Tiesą sakant, jiems gali patikti sėkmė profesionaliai, tačiau jie nežino, kaip būti emociškai artimi savo santykiuose. Taigi jų santykiai dažnai būna labai neramūs. Ir paskutinis yra kažkas šiek tiek kitoks. Daug kartų šie žmonės pasirodys jūsų biure ar tiesiog gyvenime, turėdami panikos sutrikimą ar valgymo sutrikimą ir obsesinį kompulsinį sutrikimą ar priklausomybę. Kai pagalvoji apie tai, visų tų sutrikimų gija yra tai, kad jie visi susiję su kontrole. Taigi jie gali turėti tam tikrų diagnostiškai tikslių psichinės sveikatos problemų. Ir į juos svarbu atkreipti dėmesį. Bet man svarbus faktas apie juos su visiškai paslėpta depresija yra tai, kad tos diagnozės atspindi kontrolės problemą.

Gabe Howard: Ar yra būdas žmogui tai atpažinti savyje, jei aš kažkas klausau ir klausau, ką jūs sakėte, ar yra kokių nors ženklų ar klausimų, kuriuos galėčiau užduoti sau, kad žinau, ar krentu pagal tai?

Dr. Margaret Rutherford: Tai puikus klausimas, Gabe. Žinote, vienas iš žmonių man pasakė, tiesą sakant, daugelis man pasakė: „Kai pamačiau tobulai paslėptos depresijos terminą, žinojau, kad kažką supratai apie mane. Taip, aš puikiai atrodau. Bet taip, aš jau seniai žinojau, kad kažkas negerai. Aš vieniša ir beviltiška. Niekas manęs nepažįsta. Ir man kyla tokių minčių apie savęs žalojimą, kurios niekam nesidalinu “. Aš turiu galvoje, kad jūs galėtumėte atpažinti save pagal tuos 10 bendrų bruožų. Tikriausiai vienintelis, kurį tikiuosi, šiek tiek supainiojo, buvo tas, kuris kalbėjo apie kitas diagnozes, kurios galėtų jį lydėti. Bet aš manau, kad net jei esate viena iš tos didžiulės grupės, apie kurią kalbėjau prieš kelias minutes, iš tikrųjų tai tapo taip automatiškai ar nesąmoningai, kad jie ne visai suvokia, ką daro. Jie niekada jums nepasakys, kad buvo depresija. Tai, ką žmonės, kuriuos kalbinau, man pasakė, yra labai aišku, kad jie tampa vis vienišesni ir vienišesni. Vis sunkiau išlaikyti tą kaukę. Jūs jaučiate vis didesnį spaudimą darbe ar bažnyčioje ar visur, kur įdėsite jėgų.

Dr. Margaret Rutherford: Nes kai ką nors pasieki, supranti, kad tai yra mano „aš turiu tai padaryti“. Ir tada kitas yra tas, kurį turiu papildyti ir turiu papildyti. Spaudimas neįtikėtinas. Mes žinome žarnyno lygmeniu, o jie žarnyno lygiu žino, ar tai jie, ar jūs žinote ką, jei būtent jūs kažkas negerai. O kai grįši į vaikystę ir galvoji, kaip aš galėjau to išmokti? Jūs suprantate, gerai, aš buvau sušukęs, nes man pasakė, kad man nebus gerai. Taigi nusprendžiau visą laiką atrodyti tobulai arba rūpinausi visais savo šeimos nariais, nes mano tėtis buvo alkoholikas ir niekada negalėjau kalbėti apie nieko blogo. Taigi, žinai, atspėk ką? Aš taip gyvenu suaugęs. Arba jūs buvote savo šeimos žvaigždė, kur mama, tėtis ar abu sakė: „Dieve, tu toks talentingas. Mes neturime dėl jūsų jaudintis. Tu nuostabus. Tau taip sekasi “. Taigi jūs ėmėtės to, kaip, o taip aš atkreipiu dėmesį. Turiu būti tokia, kad būčiau mylima.

Gabe Howard: Ir tai yra visų dalykų, dėl kurių kažkas nori atrodyti tobulas, atrodyti tobulas ar tobulas, pavyzdžiai?

Dr. Margaret Rutherford: Taip tiksliai. Yra kelios skirtingos priežastys. Yra daug kelių į Romą, ar jūs sakote? Yra daugybė būdų ar kelių, kurie jus paskatina tai sukurti: seksualinė prievarta, nepriežiūra, tiesiog bloga vaikų auklėjimas ir ypač augimas šeimose, kur, jei verkėte ar liūdėjote, ar pikta ar tiesiog norėjote išsakyti savo nuomonę, tai nebuvo leidžiama . Šį polėkį, šią strategiją priėmėte dėl geresnio žodžio trūkumo. Manau, kad tai geras žodis, tiesą sakant, ši strategija, nes aš niekam negaliu leisti savo pažeidžiamumo. Tai neleidžiama. Man už tai gėda. Taigi tada jūs dėl to sugėdinate save. Daugelis iš mūsų turime vaikystės strategiją, kurią sugalvojome atsižvelgdami į šeimą, kurioje gimėme. Ir ši strategija padėjo mums išgyventi tą šeimą.Gal tu buvai užgniaužtas ir tu išmokai, žinai, aš kartais turėjau būti savarankiškesnis, nes aš užgniaužsiu, jei to nepadarysiu. Mes visi turime skirtingus būdus, kaip tvarkėme savo tėvų pažeidžiamumą. Suaugusiųjų strategija dažnai neveikia. Bet mes vis dar jį naudojame. Taigi perfekcionistas vaikystėje galėjo išmokti, kad norint sukurti viską, kas vyksta šeimoje, jiems reikia sukurti tobulai atrodantį gyvenimą. Bet tada jūs ateinate į suaugusiųjų gyvenimą ir atrodote tobulai, ką vis dar darote, bet tai palaipsniui griaus ir sabotuos jūsų pačių gyvenimo džiaugsmą ir pilnatvę.

Gabe Howard: Mes grįšime iškart po šio mūsų rėmėjo pranešimo.

Pranešėjas: Šį epizodą remia BetterHelp.com. Saugus, patogus ir prieinamas internetinis konsultavimas. Mūsų konsultantai yra licencijuoti, akredituoti specialistai. Viskas, ką bendrinate, yra konfidencialu. Suplanuokite saugias vaizdo ar telefono sesijas, taip pat kalbėkite ir siųskite pranešimą su savo terapeutu, kai tik manote, kad to reikia. Mėnesis internetinės terapijos dažnai kainuoja mažiau nei viena tradicinė „face to face“ sesija. Eikite į BetterHelp.com/ ir išbandykite septynias dienas nemokamos terapijos, kad sužinotumėte, ar internetinis konsultavimas jums tinka. „BetterHelp.com/“.

Gabe Howard: Mes grįžome su daktare Margaret Rutherford. Taigi ką kažkas gali padaryti, jei susitapatina su visiškai paslėpta depresija? Ar yra pabaiga? Ar jie gali pagerėti? Koks sprendimas?

Dr. Margaret Rutherford: Žinote, maniau, kad ši knyga yra ... ketinau ką nors apibūdinti. Aš siunčiau savo knygos pasiūlymą visoms leidykloms ir tai buvo. Naujasis Harbingeris grįžo į mane ir pasakė: ne, ne, ne, ne, ne. Jei norite tai apibūdinti, puiku, turite tai padaryti. Tačiau jums reikia ir gydymo strategijos.

Gabe Howard: Oho.

Dr. Margaret Rutherford: Ir taip. O gėrio. Taigi aš padariau modelį, kurį naudoju beveik kiekvienam pacientui. Jie neturi būti perfekcionistai. Tai bendras to, ką darau su terapija, modelis. O modelis turi būti sąmoningas. Sąmonė yra pirmasis etapas. Jūs turite būti įsipareigojęs. Taigi sąmoningumas, įsipareigojimas ir su perfekcionistais yra daugybė įsipareigojimų. Daug iš jų. Tada tenka susidurti su įsitikinimais, kurių išmokai vaikystėje. Tai tikrai savotiškas pažintinis elgesio darbas, kai jūs grįžtate atgal ir žiūrite į tai, ko išmokote. Jūs turite, privalote, privalote visada elgtis. Ir jūs pradedate abejoti tais įsitikinimais. Kai kurie iš jų yra puikūs, tačiau kurie kelia problemų? Ir kiek įmanoma daugiau objektyvia akimi atsigręži į visa tai, tada pradedi galvoti, kokius įsitikinimus noriu išgyventi? Kokiais įsitikinimais noriu gyventi dabar? Ketvirtasis etapas yra ryšys. Ir tai yra vienas sunkiausių perfekcionistams, nes mes grįšime atgal ir padarysime traumos laiko juostą apie jų vaikystę.

Dr. Margaret Rutherford: Tai reiškia, kad jūs grįžtate į 1, 2, 3, 7, 9, 11 metus, kad ir kokius metus manote esant svarbius. Ir jūs kalbate apie įvykusius teigiamus dalykus, bet taip pat leidote sau užrašyti skaudžius įvykius. Ir tai darydamas norisi grįžti su savimi. Ką darytumėte su kuo nors kitu? Dabar, žinoma, visa tai yra apie tai, kaip iš tikrųjų iš naujo atrasti ar atrasti naują jūsų buvimo būdą. Paskutinė dalis yra ta dalis, kurioje kalbama apie pokyčius. Savo elgesio keitimas. Jei išmokau vieno dalyko kaip terapeutas, sužinojau, kad gauni daug įžvalgų. Įžvalga yra nuostabi; įžvalga yra puiki; įžvalga padeda pamatyti dalykus. Tai padeda sujungti galvosūkių dalis. Bet iš jūsų vilties siejama su elgesio pokyčiais. Koks yra elgesys pagal šiuos naujus įsitikinimus? Koks yra susidūrimas su tuo, kuo save sabotažuoji? Koks jausmas, kurį taip ilgai slopinai? Iš tikrųjų tai tikriausiai yra gana bauginanti. Taigi jūs norite pradėti dėti tuos dalykus į savo gyvenimą ir savo elgesį. Ir čia jūs gausite savo vilties.

Gabe Howard: Mane žavi ši idėja, kad tai, ko žmonės nežinojo, jog yra problema, gali pakeisti savo gyvenimą taip dramatiškai. Kokių atsiliepimų gaunate iš žmonių, kurie taikė šiuos metodus? Kaip pagerėja jų gyvenimas, priimant tai?

Dr. Margaret Rutherford: Tai puikus klausimas. Aš tau pasakysiu ir pažadu, kad aš nesu dramatiškas, tik šiais metais man pasakė du žmonės, aš dabar nebūčiau gyvas, jei nebūčiau padaręs šio darbo. Jie iš tikrųjų buvo tokie apgailėtini, kad jiems kilo tokių minčių ir jie labai bijojo, kad imsis jų veiksmų, todėl jie pateko į mano praktiką. Taigi nemanau, kad tai tinka visiems. Bet aš girdėjau, kad, pavyzdžiui, atėjo viena moteris, į mano kabinetą atėjo jauna moteris ir ji pasakė, kad yra kažkas apie tą terminą, „puikiai paslėpta depresija“, į kurią mane traukia, ir aš nesu tikras, kodėl . Na, ateikite sužinoti. Jos gyvenime buvo daug traumų, apie kurias ji niekada su niekuo nekalbėjo, net nematė to kaip traumos. Kai vartojau traumos terminą, ji pradėjo juoktis. O, tai nėra traumuojanti. O tėvas taip smarkiai ją smogė, kai ji buvo maža vaikas, kad jai buvo atliktos operacijos.

Gabe Howard: Oho.

Dr. Margaret Rutherford: Ji nelaikė to traumuojančia. Taigi jūs bandote pažadinti žmones nuo minties, kad tai, ką jie gerai įvertino, tai buvo tik mano gyvenimas ar vėlgi, jie atmetė tai, kokia būtų jų reakcija, jei kažkas kitas jiems pasakytų, kas nutiko jų gyvenime, jie būtų siaubas. Taigi jūs kviečiate žmones susisiekti su jausmais. Kitas pavyzdys - tai bus seksualinė prievarta. Taigi prašau atidžiai klausytis, jei turite kokių nors istorijų. Tačiau užėjo moteris, turėjusi kolegijos seksualinius santykius, vaikiną, kad ji su juo buvo daugelį metų, ir jis ją seksualiai išnaudojo. Pirmą kartą ją iškėlusi, ji pasakė: „Žinote, gal tai svarbu, gal ne. Bet, žinote, turėčiau jums pasakyti apie šiuos santykius kolegijoje “. Taip. Aš turiu omenyje, kad tai buvo labai svarbu, kaip ji gyveno savo dabartinį gyvenimą. Taigi dažnai šie žmonės tiesiog nori, kad patvirtintum, jog tai buvo trauma, ar tai buvo sunkiau, nei aš maniau?

Gabe Howard: Akivaizdu, kad įdomu galvoti apie tai, ką mes matome kaip traumą ir kitus žmones, palyginti su tuo, ką mes galvojame kaip apie traumuojančius save. Pavyzdžiai, kuriuos naudojote. Aš tarsi, o taip, tai yra absoliučiai traumuojanti. Bet galbūt jūs to nepripažįstate savyje. Ar tai pastebite? Ar gali būti visiškai paslėpta trauma? Aš turiu omenyje, ar visa tai vyksta kartu?

Dr. Margaret Rutherford: Huh, tai įdomi mintis, ar ne? Taip. Aš turiu omenyje, kad mes dažnai esame tokioje kultūroje, kuri mums liepia pasipriešinti. Negalima to vadinti problema. Žinai, tu verkšleni. Mesk tai. Galvoti apie tai yra egoistiška. Tiesą sakant, tai vienas iš juokingų, ne juokingų, bet ironiškų pavyzdžių. Prieš daugelį metų, jūs žinote, aš paprastai turėjau 7 ar 8 pacientus per dieną, ir kartais man labai sunku tarp seansų, o vienas žmogus nuėjo, o kitas žmogus, atėjęs, nežinau, minutę po to, kai ji sėdėjo tiksliai ji sėdėjo ant sofos, kad pajustų kūno šilumą, šilumą nuo sofos, kuri vis dar laikė tą šilumą iš kito žmogaus. Ir ji pažvelgė į mane ir pasakė: žinok, staiga man kyla toks jausmas, kad lažinuosi, kad to žmogaus problemos yra daug svarbesnės nei mano. Jaučiuosi kvaila būdama čia. Aš pažvelgiau į ją ir pasakiau, taigi jūs pajutote šilumą ant sofos ir kažkaip peršokote į mintį ir įsitikinimą, kad nesate svarbus. Kodėl tu čia, nesvarbu. Taigi padėkite man tai suprasti. Man nuostabu, kiek žmonių gyvenime turi dalykų, kuriuos labai drąsiai išgyveno. Aš žaviuosi jų drąsa.

Dr. Margaret Rutherford: Aš žaviuosi jų atsparumu. Aš turiu problemą dėl steroidų atsparumo. Neprakaituokite smulkių daiktų. Gerai. Negalima prakaituoti mažų dalykų, bet prakaituoti didelius dalykus ir vadinti juos dideliais. Berne Brown, žinoma, neįtikėtinai parašė ir nepaprastai pristatė apie gėdą ir pažeidžiamumą. Viena iš jos nuostatų yra ta, kad drąsos galėjai pasiekti tik per pažeidžiamumą. Ji teigė, kad vyras atsistojo tarp žiūrovų, nes žmonės tarsi įeidavo, na, žinai, gal. Tačiau drąsa yra drąsa. Drąsa yra baimės trūkumas. Kareivis atsistojo, jis turėjo tris stygas Irake. Jis buvo nušautas. Aš turiu omenyje, kad jis matė mirštančius žmones, pažvelgė į ją ir pasakė: tu tokia teisinga. Aš bijojau ten. Ir aš turėjau atpažinti tą baimę ir tą pažeidžiamumą, kol galėjau pasinaudoti savo drąsa. Rudy Giuliani tai pasakė po rugsėjo 11 d. Ir neketinu to pasakyti taip iškalbingai, kaip jis. Bet jis pasakė kažką panašaus, aš maniau, kad žinojau drąsos apibrėžimą iki rugsėjo 11 dienos, ir tai nebuvo baimė. Sužinojau, kad klystu. Drąsa yra jausti savo baimę ir eiti į priekį. Pažeidžiamumo pripažinimas, pažeidžiamumo pripažinimas, pažeidžiamumo atskleidimas. Tokiu būdu galite siekti tikros drąsos.

Gabe Howard: Daktare Rutherfordai, aš visiškai sutinku, aš daug ko išmokau ir, žinoma, eidama į mūsų pasirodymo pabaigą, akivaizdu, kad knygą galime rasti „Amazon“. Kas yra jūsų svetainė? Žinau, kad rašote „.com“. Taigi akivaizdu, kad ten galite patikrinti daktarą Margaret Rutherford. Kur žmonės gali jus rasti, jei nori sužinoti daugiau?

Dr. Margaret Rutherford: Aišku. Mano svetainė turi kūrybinį pavadinimą DrMargaretRutherford.com.

Gabe Howard: Man tai patinka.

Dr. Margaret Rutherford: Ir aš ten rašau dienoraščius septynerius metus. Aš tikrai turiu žymą. Žinote, jei spustelėsite žymą, ji pateks į visus mano įrašus apie puikiai paslėptą depresiją. Taip pat turiu podcast'ą, kurį darau jau trejus metus. Tai vadinama savarankišku darbu su daktare Margaret Rutherford. Ir tai yra „i-Tunes“, „Stitcher“, „SoundCloud“. Dabar jis rodomas „Spotify“ ir „I Heart Radio“. Taigi labai myliu podcast'ą. Galiu nuodugniau nagrinėti tinklalaidės temas nei per tinklaraščio įrašus. Žinote, aš galiu praleisti 20–25 minutes kalbėdamas apie tai, kur, galbūt, tinklaraščio įraše yra gal tūkstantis žodžių. Aš turiu „Facebook“ puslapį, esu „Instagram“, „Pinterest“, visa tai valdo daktarė Margaret Rutherford arba „Pinterest“ yra daktarė Slash Margaret, manau. Norėčiau, kad prie jūsų prisijungtų jūsų klausytojai. Knyga išėjo lapkričio 1 d. Aš džiaugiuosi, kad „New Harbinger“ ją leidžia. Tai daug geresnė knyga, nes jie dalyvavo, nes aš niekada nieko nerašiau. Niekada negalvojau, kad ką nors parašysiu. Ir jie padarė, manau, labai skaitomą knygą. Pateikiu daugybę pasakojimų apie šiuos mano apklaustus žmones, taip pat savo pacientus, žinoma, anonimiškai. Taigi tikiuosi, kad prisijungsite prie manęs.

Gabe Howard: Labai ačiū, daktarei Rutherfordai. Mano paskutinis klausimas, kol mes neapsirikome iš čia, ar turėjote asmeninių priežasčių rašyti šią knygą?

Dr. Margaret Rutherford: Taip, aš padariau. Nepavadinčiau savęs tobulai paslėpta ir prislėgta. Bet tikrai, mano mama buvo. Ji baigė vartoti trisdešimtmečio nerimo vaistus, kurie virto priklausomybe nuo receptinių vaistų ir per pastarąjį dešimtmetį ar du savo gyvenimą iš tikrųjų sabotavo didelę savo gyvenimo dalį. Bet mano mama buvo nepaprastai perfekcionistinė. Pamenu, valgomojo stalas buvo padengtas vakarėliui, ir mes negalėjome ten užeiti savaitę. Atsimenu, tas vakarėlis įvyks ir mama paklausė manęs, ar maistas buvo geras? Nes ji visada ieškojo žmonių, kuriems prireikė jos pagalbos ar jos pokalbio, nes jiems gali būti nepatogu. Ji atsikėlė 4:00 ryto, kad niekas nematytų jos be makiažo ir aukštakulnių bei žarnos. Aš turiu omenyje, kad tai gali būti pietietė ir būti 1950-ųjų namų šeimininkė, bet daug kas buvo jos perfekcionizmas. Taigi pamačiau, kaip ji ją apgailėtinai padarė. Aš taip pat priėmiau daug jos perfekcionistinių standartų, kol tapau terapeute. Aš pradėjau dirbti savo keliu ir supratau, kad tai iš tikrųjų buvo mano motinos pažeidžiamumas, kalbėjęs su manimi, ir aš nebenorėjau taip gyventi. Taigi žmonės man sakė, kad tavo mama taip didžiuotųsi tavimi, jei kalbėjai apie save internete. Aš pasakiau: ne. Mano mama pamanytų, kad tai buvo baisu. Taigi nenoriu, kad žmonės gyventų tame pačiame kalėjime, kuriame gyveno mano mama. Ir tikiuosi, kad tai bus naudinga tiems, kurie nori išeiti.

Gabe Howard: Na, labai ačiū už viską, ką darote mūsų bendruomenės labui. Dėkojame už viską, ką darote tinklalapyje .com. Ir ačiū, kad dalyvavote šios dienos laidoje. Mes tikrai labai vertinome jus.

Dr. Margaret Rutherford: Mano padėka, dėkingumas - Gabe. Labai ačiū, kad manęs paklausėte, ir visiems šauni diena. O jei slepiatės, prašau, jei galite, įsigykite el. Knygą, jei nenorite jos pirkti iš tikrųjų. Taip pat yra elektroninė knyga ir ateina garso knyga.

Gabe Howard: Labai šaunu. Ir atminkite, kad visi, jei norite bendrauti su laida „Facebook“, jums tereikia pereiti adresu .com/FBshow. Nepamirškite peržiūrėti mūsų laidos bet kuriame tinklalaidės grotuve, kuriame mus radote. Padaryk man paslaugą, liepk draugui pasidalinti mumis socialiniuose tinkluose. Atminkite, kad galite gauti nemokamą, patogią, prieinamą, privačią internetinę konsultaciją bet kuriuo metu ir bet kurioje savaitėje, tiesiog apsilankę „BetterHelp.com/“. Pamatysime visus kitą savaitę.

Pranešėjas: Klausėtės „Psych Central Podcast“. Ankstesnes serijas galite rasti adresu .com/show arba mėgstamiausiame tinklalaidės grotuve. Norėdami sužinoti daugiau apie mūsų šeimininkę Gabe Howard, apsilankykite jo svetainėje adresu GabeHoward.com. .com yra seniausia ir didžiausia nepriklausoma psichinės sveikatos svetainė internete, kurią valdo psichikos sveikatos specialistai. Daktaro Johno Groholo prižiūrimas „.com“ siūlo patikimus išteklius ir viktorinas, padėsiančias atsakyti į jūsų klausimus apie psichinę sveikatą, asmenybę, psichoterapiją ir dar daugiau. Prašome apsilankyti pas mus šiandien adresu .com. Jei turite atsiliepimų apie laidą, siųskite el. Laišką [apsaugotas el. Paštu]. Dėkojame, kad klausėtės, ir prašome plačiai pasidalinti.

Šiame straipsnyje pateikiamos partnerių nuorodos į „Amazon.com“, kur „Psych Central“ sumokama nedidelė komisinė suma, jei įsigyjama knyga. Dėkojame už palaikymą „Psych Central“!