„Podcast“: ar savižudybės klausimynai gelbsti gyvybes?

Ar turėtume taip aiškiai kalbėti apie mintis apie savižudybę? Kuo naudinga įvertinti mūsų minties modelius per tam tikrą laikotarpį? Prisijunkite prie mūsų, kai aptarsime „Columbia-Suicide Severity Scale“ atrankos įrankį. Mes sprendžiame šią opią temą po to, kai Jackie nustebino savižudybės įvertinimu gydytojo kabinete. Retai suaktyvinantis įspėjimas šią savaitę dėl sunkios temos, kai tiriame atvirą kalbėjimą apie savižudybės mintis.

(Nuorašas prieinamas žemiau)

PRENUMERUOTI IR PERŽIŪRĖTI

Apie „The Crazy Podcast“ vedėjus

Gabe Howard yra apdovanojimus pelniusi rašytoja ir pranešėja, gyvenanti su bipoliniu sutrikimu. Jis yra populiarios knygos autorius, Psichinė liga yra asilas ir kiti pastebėjimai, galima įsigyti iš „Amazon“; pasirašytas kopijas taip pat galima įsigyti tiesiogiai iš Gabe Howard. Norėdami sužinoti daugiau, apsilankykite jo tinklalapyje gab Kautard.com.

Jackie Zimmerman jau daugiau nei dešimtmetį dalyvauja pacientų gynimo žaidime ir yra įsitvirtinęs kaip lėtinių ligų, į pacientą orientuotos sveikatos priežiūros ir pacientų bendruomenės kūrimo autoritetas. Ji gyvena su išsėtine skleroze, opiniu kolitu ir depresija.

Ją galite rasti internete „JackieZimmerman.co“, „Twitter“, „Facebook“ ir „LinkedIn“.

Kompiuteriu sukurtas „Savižudybės klausimynų“ serijos nuorašas

Redaktoriaus pastaba: Atminkite, kad šis nuorašas buvo sukurtas kompiuteriu, todėl jame gali būti netikslumų ir gramatikos klaidų. Ačiū.

Jackie: Šiame epizode aptariama Kolumbijos ir savižudybių sunkumo vertinimo skalė. Klausytojas pataria savo nuožiūra.

Pranešėjas: Jūs klausotės „Not Crazy“, „Psych Central“ tinklalaidės. Čia yra jūsų vedėjai Jackie Zimmerman ir Gabe Howard.

Gabe: Atkreipkite dėmesį į „Crazy“ gerbėjus, dabar „Not Crazy“ klausytojai gauna 25% nuolaidą „Calm premium“ prenumeratai adresu Calm.com/NotCrazy. Tai C A L M taškas com pasvirasis brūkšnys nėra beprotiškas. „Calm“ atsisiuntė 40 milijonų žmonių. Sužinokite kodėl „Calm.com/NotCrazy“. 

Gabe: Sveiki atvykę į „Not Crazy“ tinklalaidę. Norėčiau pristatyti savo vedėją Jackie, kuris vis dar nematė naujų „Žvaigždžių karų“, tiesiog nepriimtiną. Štai kodėl jūs gyvenate su depresija. Jūs tai suprantate, tiesa?

Jackie: Oho. Ta niūri A skylė yra mano bendraamžė Gabe Howard, kurios absoliutus viso gyvenimo mėgstamiausias „Žvaigždžių karų“ personažas. Jar Jar Binks.

Gabe: O, tai netiesa. Tai melas.

Jackie: Gal todėl jūs patiriate dvipolį. Nes negalite susitvarkyti su kaltės jausmu dėl to, kad turite savo mėgstamiausią.

Gabe: Tai bus paskutinis „Ne beprotybės“ epizodas, nes tai yra labai piktas dalykas, tu tiesiog negali pasakyti žmonėms.

Jackie: Tiesa?

Gabe: Ne. Mano mėgstamiausias „Žvaigždžių karų“ personažas tikriausiai yra tarsi mėtymasis, priklausomai nuo mano nuotaikos tarp princesės Lėjos, nes gražus blogas asilas ir Darthas Vaderis, nes, žinote, aš įvaikintas. Taigi jis galėtų būti tikrasis mano tėtis.

Jackie: Aš vis dar tvirtinu, kad prieš mums pradedant įrašinėti, visi man pasakė, kad tai Jar Jar Binks, o dabar jis meluoja masėms. Kalbėdamas apie mases, man neseniai buvo atliktas pats pirmasis savižudybės sunkumo įvertinimo testas, ir tai buvo šiek tiek liūdnas dalykas, kurio nemačiau ateinančio. Paprastai to nedarome, bet manau, kad šis epizodas gali būti didžiulis sukėlėjas. Taigi čia yra jūsų perspėjimas apie savižudybę ir savižudybę. Apie tai išsamiai kalbėsime dėl tikrintojo klausimų.

Gabe: Trumpai tariant, savižudybių sunkumo vertinimo skalės testas ir vienas populiariausių yra Kolumbijos ir savižudybių sunkumo įvertinimo skalė. Iš esmės tai yra klausimynas, kurį medicinos personalas prašo žmonių nustatyti, ar jūs esate savižudiškas, pasyviai savižudiškas, aktyviai savižudiškas.

Jackie: Šį tikrintuvą specialiai sukūrė Kolumbijos universitetas, Pensilvanijos universitetas ir Pitsburgo universitetas 2007 m. .. Tačiau nuo to laiko, 2011 m., CDC jį perėmė naudodama protokolus, savižudiško elgesio apibrėžimus. Ir tada 2012 m. FDA paskelbė šį protokolą kaip savižudiškų minčių matavimo standartą. Taigi tai yra kažkas, kas ten yra. Ir, manau, vis dar stebiuosi, kad nežinojau apie tai arba nemačiau, kad ateis.

Gabe: Ar tai pažodžiui pirmas kartas, kai jums kada nors tai suteikiama?

Jackie: Žodžiu, pirmą kartą ir šiek tiek fono, todėl neseniai pradėjau klinikinį išsėtinės sklerozės vaisto tyrimą. Taigi per pirmąjį paskyrimą jie man suteikė šią atranką, ir aš maniau, kad tai bus jūsų vidutinė rūšis, ar jūs kada nors nusižudėte per pastarąsias dvi savaites? O tu kaip, taip ar ne? Ir tada eini toliau. Viktorinos pabaiga. Bet taip nebuvo, o nebuvo. Kai kurių klausimų tiesiog nemačiau ateinančių. Tai labai norėjau pasakyti, kad jis atlieka savo darbą. Manoma, kad pagal mastą reikia išsiaiškinti, koks sunkus jūs esate savižudis ir ar daug planavote apie savižudybę. Taigi tuojau pat išsiunčiau Gabei tekstą ir buvau toks, ar žinai apie tai? Ar jūs kada nors tai turėjote? Apie tai turime kalbėti tinklalaidėje.

Gabe: Tu buvai tokia, ei, jie nori kalbėti apie savižudybę ir klausimus, aš jų nesitikėjau. Pirmas klausimas - ar norite būti miręs? Ir aš nenoriu apšviesti savižudybės. Aš nuoširdžiai nebandau to padaryti. Tačiau vienas dalykas, kuris žavi ką tik pasakėte, yra tas, kad nesitikėjote, jog savižudybių tikrintojas paklaus, ar norite mirti. Tai yra vieta, kur mes esame kaip šalis. Mes visada kalbame apie savižudybę panašiai, oi, kaip tu jautiesi? Ir žmogus panašus, gana geras. Puiku. Jie nėra savižudžiai. Mes padarėme tikrintuvą. Ir kai klausimai išties yra tiesioginiai, jie jaučiasi tarsi pasijutę sunkiai ant krūtinės, pavyzdžiui, o, kodėl tu man klausi tiesioginių klausimų apie gyvenimą ir mirtį? Man tai nepatinka. Ir aš tai suprantu, jie yra sunkūs.

Jackie: Na, savo vardu. Jie man nesakė šios skalės pavadinimo. Jie buvo tokie, kaip mes atliksime C-SSRS testą. Ir panašiai, aš nežinau, ką tai reiškia, bet davė man testą, tiesa. Ir tada ji padarė. Ir pirmasis klausimas, kaip jūs sakėte, ar norite būti miręs? Tai taip pat nėra frazė, kurią paprastai gaunate iš medicinos specialistų. Ir aš manau, kad tai iš tikrųjų yra to, kas mane įmetė, šaknis yra tikrintojo žodis, kuris beveik jaučiasi pokalbiu. Tai nesijaučia medicininė, tai vėlgi, manau, esmė. Toks pokalbio kalbos testas yra standartas dabar.

Gabe: Kaip žmogui, kuris jau beveik dešimtmetį dalyvauja psichinės sveikatos gynimo žaidime, įdomu pamatyti, kaip jis pasikeitė. Tokie žmonės kaip aš, naudodami tikrus žodžius, daužė būgną, kad turime kalbėti apie savižudybę. Mes negalime pakeisti kalbos modelių. Mes negalime sugalvoti žodžių, kurie priverčia žmones jaustis patogiai, teisingai. Nes niekas nesijaučia patogus, jei yra miręs. Šis tikrintojas daro tikrai gerą darbą. Taigi visiškai atskleidę, mes radome tikrintoją. Tai puikus dalykas turint nepaprastai populiarų tinklalaidę. Žmonės linkę duoti tau šūdo, kai to paprašai. Taigi susisiekėme su psichiatru. Gavome visas jų nuomones šia tema. Sulaukėme gerų ir blogų jų kolegų nuomonės. Tačiau pirmoji tema - noras būti mirusiam. Bet jiems iš tikrųjų kyla konkretus klausimas. Ir vienas iš siūlomų būdų užduoti klausimą, man tai labai patinka. Tai sako. Ar kada nors norėjote, kad galėtumėte eiti miegoti ir niekada nepabusti?

Jackie: Tai aš sakau, čia žodis. Vėlgi, jei ir jūs to nesitikite, noriu tik vieną sekundę pamėgti šoninę juostą. Visų pirma, šį protokolą turi duoti apmokyti specialistai, o mes nesame. Mes neduodame vienas kitam tikrintuvo. Mes tik aptariame klausimus apie tai.

Gabe: Jei norite būti labai, labai, labai, labai, labai aišku, nesiųskite mums el. Laiško ir neprašykite tikrintuvo, kad galėtumėte jį atiduoti savo draugams. Tai neveikia taip. Jei manote, kad turite draugą, kuriam tai reikia duoti, eikite į greitosios pagalbos skyrių, paskambinkite 9-1-1, susitarkite su bendrosios praktikos gydytoju. Jei įtariate, kad jiems gali prireikti šio tikrintuvo, elkitės. Tiesiog nesielkite elektroniniu paštu, pateikdami tinklalaidę, elkitės kreipdamiesi į juos medicininės pagalbos.

Jackie: Taigi, kaip veikia šis protokolas, klausiama „taip“ arba „ne“. Apie tai kalbama jūsų gyvenime ir paskui per pastarąjį mėnesį. Taigi, pavyzdžiui, pirmajame sakoma: ar jūs norėjote, kad būtumėte miręs per savo gyvenimą? Aš nemaloniai pasakiau: Taip. Tada pasakyta: ar jūs norėjote, kad būtumėte miręs per pastarąjį mėnesį? Aš pasakiau: ne. Ir tai yra dalykas, ar jie pakartoja klausimą visą gyvenimą ir praėjusį mėnesį. Taigi nėra taip, gerai. Tačiau pastarąjį mėnesį jie tai kartoja žodis po žodžio. Taigi per atranką šiuos klausimus girdite bent du kartus.

Gabe: Jackie, kai tu ten sėdėjai, nes tenai kilo fizinės sveikatos problemų. Taigi visai neplanavote spręsti savo psichinės sveikatos, nes vėlgi dėl priežasčių, kurių niekada negalime paaiškinti. Dauguma žmonių visiškai atskiria fizinę ir psichinę sveikatą. Taigi aš tarsi norėčiau aplodismentais pagirti šį klinikinį tyrimą ir šį medicinos personalą, kad jie suprastų, jog jūsų psichinė ir fizinė sveikata eina kartu. Jūs tarsi įsigijote šią idėją. Jūs buvote ten dėl fizinės sveikatos. Teisingai. Taigi minutės psichinės sveikatos klausimai kilo kaip papildomas smūgis, nes tai buvo netikėta.

Jackie: Tai buvo smūgis, iš tikrųjų, Gabe. Jaučiau gėdą. Jaučiau tokią gėdą, kad turėjau pasakyti: taip, norėjau nusižudyti. Ir vėliau taip planuoju tai padaryti. Nesitikėjau, kad tai pajusiu. Bet tada, kai supratau, kad klausimai bus gana išsamūs, aš jau beveik norėjau kalbėti apie vidinį pokalbį, kuriame aš buvau toks, kaip ne, tai ne. Nesigėdykite to. Tai ne kas tu esi dabar ir tu negali iš to mokytis, jie negali to mokytis, jei nesi sąžiningas. Taigi man pačiai teko patikti „pep talk“, kad galėčiau išgyventi kai kuriuos iš šių dalykų, nes virė gėdinga audra, bet to nereikėjo.

Gabe: Trumpam pakalbėkime apie gėdos audrą. Gėdinga Jackie audra, nes praeityje buvai savižudis. Taigi viso gyvenimo klausimas, į kurį atsakėte, taip. Bet per pastarąjį mėnesį atsakėte „ne“, per pastarąjį mėnesį nesižudėte. Jau daugelį metų nesižudai.

Jackie: Teisingai.

Gabe: Ir vis dėlto gėdos audros vis tiek atėjo į ateitį, nors iš esmės atsakėte teisingai dėl geresnio žodžio trūkumo. Ar šiandien nusižudai? Ne. Ar norite eiti miegoti ir niekada nepabusti šiandien? Ne. Ar per pastarąjį mėnesį norėjai nusižudyti? Ne. Tai yra teisūs, vėl teikiantys oro citatas. Tai teisingi atsakymai. Ir vis dėlto jūs vis dar apmąstėte visus tuos metus, kai atsakėte „taip“ ir pajutote gėdą. Ar nejautėte pasididžiavimo, kiek pasiekėte?

Jackie: Ne. Ir aš manau, kad tai yra dėl klausimų pobūdžio. Nesupraskite manęs neteisingai, manau, kad šis protokolas yra protingas. Tai vienintelis iš tikrųjų įvertina jūsų savižudiškų minčių rimtumą. Tačiau man asmeniškai būti geroje vietoje. Grįžti atgal ir išsamiai tai išgyventi buvo savotiškai gėdinga, nes mirti nusižudžius yra gėdinga. Paprašykite ko nors. Teisingai. Aš nesutinku su šiuo teiginiu, bet manau, kad tai yra pabaiga. Asmuo, duodantis man tikrintuvą, buvau toks, ji manęs nepažįsta. Ji ketins mane teisti. Tiesiog atsirado visos šios, pavyzdžiui, neigiamos savikalbėjimo akimirkos, ir aš to tikrai nesitikėjau.

Gabe: Nemanau, kad kas nors tikisi kalbėti apie savižudybę. Tai nėra tema, į kurią kreipiasi dauguma iš mūsų. Teisingai. Žinote, šį tinklalaidę pradėjome erzindami vieni kitus apie „Žvaigždžių karus“. Tai yra dalykas, apie kurį žmonės nori kalbėti, popkultūra. „Small talk“ yra sukurtas atsižvelgiant į orą ir vietos sporto komandą. Tai svarus dalykas. Tačiau, kaip sužinojome, nekalbėjimas apie šiuos svarbius dalykus yra vienas iš dalykų, suteikiančių šiems svarbiems dalykams erdvės padaryti tikrai daug žalos. Žmonės, kurie jaučiasi savižudiški, neturi žodžių, neturi žodžių, kad galėtų prieiti prie ko nors ir pasakyti: ei, aš noriu nusižudyti. Noriu eiti miegoti ir niekada nepabusti. Aš turiu planą. Jie nesupranta šios terminijos. Ir galbūt dar pavojingiau, net jei kažkas užima tokią poziciją, dauguma žmonių nesupranta, kaip į tai reaguoti. Mes linkę juokauti. Noriu eiti miegoti ir niekada nepabusti. O ar ne mes visi. Pažadink mane, kai baigsis rugsėjis. Ha ha ha. Na, visi taip jaučiasi žiemą. Žiemos bliuzas. Mes tiesiog visiškai atleidžiame tą žmogų. Tai akivaizdžiai perkerta tai.

Jackie: Mes grįšime iškart po šių mūsų rėmėjų žodžių.

Diktorius: Norite sužinoti apie psichologiją ir psichinę sveikatą iš šios srities ekspertų? Paklausykite „Psych Central Podcast“, kurią veda Gabe Howard. Apsilankykite „.com/Show“ arba užsiprenumeruokite „The Psych Central Podcast“ savo mėgstamiausiame tinklalaidės grotuve.

Gabe: Ei, „Crazy“ gerbėjai, tai yra viena iš jūsų vedėjų Gabe Howard. Ar šiais laikais stengiesi miegoti? Ar žinojote, kad geras miegas yra tarsi stebuklinga priemonė smegenims ir kūnui? Gerai miegodami esame labiau susikaupę ir atsipalaidavę, o geriausia, kad miegas daro mus laimingesnius. Štai kodėl mes bendradarbiaujame su ramiu miegu. Jei norite pasinaudoti diena ir miegoti naktį, galite tai padaryti naudodamiesi „Calm“. Šiuo metu „Not Crazy“ klausytojai gauna 25% nuolaidą „Calm premium“ prenumeratai adresu Calm.com/NotCrazy. Tai „C-A-L-M dot com“ brūkšnys „Not Crazy“. „Calm“ atsisiuntė 40 milijonų žmonių. Sužinokite kodėl „Calm.com/NotCrazy“.

Pranešėjas: Šį epizodą remia BetterHelp.com. Saugus, patogus ir prieinamas internetinis konsultavimas. Mūsų konsultantai yra licencijuoti, akredituoti specialistai. Viskas, ką bendrinate, yra konfidencialu. Suplanuokite saugias vaizdo ar telefono sesijas, taip pat kalbėkite ir siųskite pranešimą su savo terapeutu, kai tik manote, kad to reikia. Mėnesis internetinės terapijos dažnai kainuoja mažiau nei viena tradicinė „face to face“ sesija. Eikite į BetterHelp.com/ ir išbandykite septynias dienas nemokamos terapijos, kad sužinotumėte, ar internetinis konsultavimas jums tinka. „BetterHelp.com/“.

Jackie: Mes vėl kalbame apie Kolumbijos ir savižudybių sunkumo įvertinimo skalę, kuri mane sukrėtė iškart, kai ją gavau pas gydytoją.

Gabe: Ar jautėtės palaikomas šiame procese? Nes jūs aprašėte gėdos jausmą. Jūs aprašėte, kad esate užkluptas. Jūs apibūdinote, kad bijote. Ir tada jūs apibūdinote, kad norite daryti „Podcast“. Bet niekada niekur neaprašei, kad jautiesi palaikomas.

Jackie: Asmuo, duodantis man tikrintuvą, nuoširdžiai, jos darbas nėra palaikyti ar guosti per šį procesą. Aš turiu omenyje, kad ji nurodė net šiek tiek nepatogumų klausimais. Tam tikru momentu, nes aš garantuoju, kad daugumai žmonių ji paprašė to pasakyti viskam ne. Ji buvo tokia, kaip bumas, bumas, bumas, tai yra labai lengva. Tada ji priėjo prie manęs ir tai nebuvo lengva. Nes pirmasis klausimas buvo pateiktas: ar jūs kada nors norėjote, kad būtumėte miręs, ar norėtumėte, kad galėtumėte eiti miegoti ir nepabusti? Taigi, taip, teisingai. Aš norėjau, kad būčiau miręs. Bet kitas klausimas sako: ar iš tikrųjų kilo minčių apie savęs nužudymą? Tai, kas, mano manymu, buvo žavi, nes jūs manote, kad tai bus. Na, taip, teisingai. Bet tai nėra teisinga. Jie nėra tas pats klausimas. Jie skirtingi. Manau, kad klausimo niuansai yra tai, kas daro šį įdomų, taip pat sukeliantį, bauginantį visus panašius neigiamus jausmus, kurie gali kilti iš jo arba, tikiuosi, jei jūs ne aš, o jūs tiesiog tarsi turėtumėte savo praeitį ir tavo istoriją, tik norėdamas pasakyti: taip, taip nutiko.

Gabe: Noriu šiek tiek atsikratyti to, ką jūs sakėte, sakėte, kad žmogaus darbas nebuvo priversti jaustis patogiai, o žmogaus darbas buvo tik užduoti klausimus ir užpildyti diagramą. Atstūmimas, kurį noriu duoti, yra netiesa, tiesa? Mediko darbas yra priversti pacientą jaustis patogiai. Ir aš manau, kad tai yra vienas iš dalykų, kurie suteikia savižudybei erdvės pasislėpti. Teisingai. Taigi testą atliekančiam žmogui nepatogu. Žmogui į tai atsakyti yra nepatogu. Taigi tarsi jaučiasi toks ritmas, ei, kaip tu šiandien? Man viskas gerai. Man irgi gerai sekasi. Tuo tarpu abu žmonės sako, kad iš tikrųjų labai išgyvena, tačiau abu mano, kad kitam žmogui viskas gerai. Tai rodo, kad mes nedirbame gero darbo mokydami savo medicinos personalą, juolab kad aš beveik garantuočiau, kad tas asmuo tikriausiai mano, jog psichinė sveikata nėra pagrindinė jo darbo dalis, nes jūs buvote ten dėl fizinių problemų. Ir vėl žinau, kad skamba kaip sugadintas įrašas, bet todėl turime nustoti juos gydyti atskirai. Psichiatrai, su kuriais kalbėjausi, administruoja šį testą, jiems daug patogiau, jie kalbėjo apie praktikuojančius pokerio veidus ir apie tylos pranašumą ten, kur jie sakytų, ar jūs iš tikrųjų turėjote minčių savižudybę? Tada jie tiesiog sėdėjo, o žmogus murmėjo ir pajuokavo.

Gabe: Ir tik ir toliau, ir toliau. Ir jie tiesiog mandagiai sėdėdavo su tuo pokerio veidu, žiūrėdavo į juos ir laukdavo to žmogaus. Tai tarsi puikus treniruočių taškas, tiesa. Nes kai jums nepatogu ir kai žmonės juokauja, jūsų kelio reakcija yra kaip pokštas. Bet tada klausimas sumažėja. Akivaizdu, kad noriu mokyti visus pacientus, nes nemanau, kad pas mus daug gydytojų klausosi laidos. Į tai žiūrėkite rimtai. Tai puikus būdas įvertinti, ar jums sekasi geriau. Daugelis iš mūsų yra ilgalaikės psichinės sveikatos priežiūros specialistai. Mes matome terapeutus ir gydytojus, kurie kalba su mūsų bendrosios praktikos gydytojais. Mes ilgą ir ilgą laiką sprendėme psichikos ligas ir psichinės sveikatos problemas.Taigi, turėdamas tai savo sąrašuose ir galėdamas pažvelgti į praeitų penkerių metų praeitį ir būti panašus į, o, Dieve, man sekasi kur kas geriau. Panašu, kad nuostabu. Teisingai. Tačiau tai yra ir išankstinio perspėjimo sistema.

Jackie: Aš iš tikrųjų visiškai sutinku, nes kiekvieną kartą, kai grįžtu dabar, jie man užduoda tuos pačius klausimus ir aš esu geroje vietoje, tiesa? Taigi viskam sakau „ne“. Bet aš norėčiau, kad tai turėčiau, kai iš tikrųjų buvau labai savižudiškas, nes būtų buvę malonu pamatyti, kur aš buvau. Ir galbūt tada galėjau pasakyti, pavyzdžiui, pažiūrėti, kaip toli nuėjau. Teisingai. Taigi, 5 klausimas. Ar pradėjote rengti ar išsiaiškinti, kaip nusižudyti? Ar ketinate vykdyti šį planą? Ir štai kur aš buvau, o šūdas. Niekada niekada niekam nesakiau apie savo planą nusižudyti. Ar ne? Vienas dalykas yra sakyti, kad turėjau minčių apie savižudybę. Aš tikrai apie tai pagalvojau. Bet kitas dalykas yra sakyti, kad tai yra būtent tas planas, kurį aš turėjau ir aš jai pasakiau, ir kuris jautėsi be galo nejaukus. Ji leido man atrodyti taip: o, oho, tai yra intensyvu, tiesa? Kaip, kai žmonės tau duoda savižudybės tikrintoją, tarkim, ei, kaip jautiesi? O tu kaip, aš šaunu. Gerai. Kaip tavo kraujospūdis? Man neįsivaizduojama, kaip tu planavai nusižudyti. Tai jaučiasi kaip terapijos klausimas.

Gabe: Manau, kad 100 procentų pokalbių apie psichines ligas, psichinę sveikatą, mūsų emocijas, jausmus turi 100 procentų vertės. O žmonės sako tokius dalykus, kaip gerai, net asilas troliuoja internete? Taip, jis turi vertę. Tai parodo, ko nereikia daryti. Tai parodo, kaip nereikia elgtis. Tai parodo, kaip nebūti palaikančiam. Iš kiekvienos sąveikos yra ką rinkti. Mes, Jackie, nekenčiame, kai žmonės jums sako teisingą būdą kalbėti apie psichinę sveikatą. Mes nekenčiame, kai žmonės mums sako teisingą būdą aptarti psichines ligas, emocijas, psichinės sveikatos krizę, sielvartą, nerimą, nes ne visi turi tuos pačius žodžius kaip Gabe Howard ir Jackie Zimmerman. Ir mes neturime tų pačių žodžių kaip visi. Kai buvau vaikas, nerimą apibūdinau kaip pilvo skausmą ir buvau sukrėstas, kai po daugelio metų sužinojau, kad mokslinis tyrimas patvirtino, jog vaikai, kuriems chroniški pilvo skausmai yra dažniau nei ne, turi problemų dėl nerimo. Bet mano šeima darė tą patį, ką ir kitos šeimos. O, tai tik drugeliai. O, jūs tiesiog nervinatės. O, nebūk kūdikis. Ir, žinoma, tai buvo 80-tieji metai, todėl aš nesielgiau kaip mergaitė. Nebūk seselė. Nė vienas iš jų nepadarė nerimo, kurį patyriau, ir mano šeimos, jie grįžta į visa tai. Ir panašiai, žmogau, įsivaizduok, ar mes būtume sulaukę Gabės pagalbos dėl jo nerimo, kai jam buvo dvylika, o ne dvidešimt. Kaip kokių baisybių jis galėjo išvengti? Dabar visas vanduo yra po tiltu. Bet aš visada sakiau, kad noriu, kad kita Gabe turėtų geresnių išteklių, ir atvirai aptardami šiuos dalykus gausite geresnių išteklių. Nežinau, kad tai buvo įmanoma dar 2003 m., Kai gulėjau ligoninėje.

Jackie: Taip nebuvo. Jis pasirodė 2007 m.

Gabe: Taip. Taigi 2003-aisiais Gabe šiek tiek uždavė keletą pagrindinių klausimų. Dabar galiausiai mane pateko į psichiatrijos ligoninę. Bet aš perskaičiau šį dalyką ir perskaičiau šio dalyko istoriją, ir tai yra puikus žingsnis. Aš kalbėjausi su psichiatrais ir netgi su kai kuriais psichiatrais, kurie, panašu, turi dirbti, jie vis tiek mato tai didžiulį pagerėjimą

Jackie: Hmm.

Gabe: Per nieko neveikimą. Jie vis dar vertina tai kaip didžiulį šulinio pagerėjimą, kiekvienas psichiatras tiesiog supranta, kaip jie klausia ir naudoja savo žarnyną. Tai turi taškų skaičiavimo metodą. Čia yra sąrašas klausimų, kurių tikrai nepraleidžiate. Teisingai. Jūs klausiate jų visų. Jūs jį įvertinate. Tai ne tiek remiasi asmens teikėjo žarnyno instinktu. Ir manau, kad tai neįtikėtina.

Jackie: Taip, subjektyvumo nėra, pacientui vis dar tenka duoti sąžiningus atsakymus, tačiau jokiu būdu čia protokolo vedėjas nesuteikia progos pasakyti: o, manau, kad jie iš tikrųjų taip jaučiasi. Nežinau, gal kai kurie kiti tikrintojai taip elgiasi, tačiau tai atrodo realūs duomenys, kuriuos jie renka. Tai nėra subjektyvu ir ji yra išmatuojama ir pagal tam tikrą laiką surinktą balą, kaip sakėte, o tai daro puikią priemonę, ar ne? Tai puiki priemonė. Tai tik tada, kai to nesitiki. Tai pliaukštelėjimas į veidą ten, kur tu esi, o, mes apie tai dabar kalbame. Mes iš tikrųjų dabar apie tai kalbame.

Gabe: Aš suprantu, kad tai baisu. Suprantu, kad tai yra antausis, bet mūsų gyvenime yra daug dalykų. Tai antausis. Tiesiog yra. Turėti ką nors, kurį gerbiate, ir ką nors, kuo pasitikite, pasakyti, kad jūsų mėgstamiausias „Žvaigždžių karų“ veikėjas yra Jar Jaras Binksas, yra antausis. Bet tada ji man suteikė galimybę visiems paaiškinti, kad Jackie yra idiotas ir kad Jar Jaras Binksas yra siaubingas ir tai leidžia mums tai išspręsti ir judėti pirmyn. Esmė yra ta, kad jei mes neaptarinėjame Jar Jar Binks, Jar Jar Binks būtų turėjęs daug didesnį vaidmenį 2 ir 3 epizoduose. Tačiau atvirai aptardamas, kiek mes nekenčiame to personažo, jis sumažėjo. Ir to mes norime dėl savižudybės. Mes norime, kad savižudybių sumažėtų ir kad jų poveikis būtų mažesnis.

Jackie: Tai nejuokinga, juokiuosi, bet nejuokinga. Tai kažkaip juokinga. Bet taip, aš sutinku. Manau, kad kuo geresnes priemones turime, tuo daugiau gaminame tai, apie ką dabar žmonės gali kalbėti. Žinote, neva tai nėra paslėpta. Aš manau, kad tarp advokatų ir pacientų visame pasaulyje yra daug judesių, kad tai būtų kažkas, apie kurį mes dabar kalbame, tik todėl, kad tai padeda prevencijai, bet ir todėl, kad mums yra iš ko mokytis. Šis protokolas yra puikus būdas tai padaryti medicinos paslaugų teikėjo požiūriu. Aš tiesiog manau, kad turėtumėte šiek tiek įspėti savo pacientus, ką jie gauna. Bet jei esate tas pacientas, naudokite jį kaip mokymosi priemonę, kaip Gabė sakė anksčiau. Tai puiki priemonė. Jis bus laikomas jūsų byloje. Vėliau galėsite juo remtis. Jei gausite šį protokolą, nenorite, kad būtų sukurta gėda, kaip man. Pažvelkite į tai kaip į mokymosi patirtį ir didžiuokitės, kad vis dar esate čia, kad atsakytumėte į šiuos klausimus, net jei jie yra sunkūs.

Gabe: Ir Jackie, nebūk toks sunkus sau. Taip. Tai didelė tema. Jums buvo gėda audra. Jums tai priklausė. Jūs tai pripažinote. Ir tu paskambinai bičiuliui.

Jackie: Sutinku, kad nėra lengvo būdo kalbėti apie tai, kaip planavai nusižudyti. Tiesiog nėra. Bet jūs galite turėti tų patirčių, kalbėdami apie jas ir susisiekdami su tokiais žmonėmis, kaip sakė Gabe.

Gabe: Man tai patinka. Dabar noriu būti labai, labai, labai aiškus, jei nerimaujate dėl savęs, pasakykite kam nors paskambinę telefonu 9-1-1, eikite į greitosios pagalbos skyrių ir pasakykite savo bendrosios praktikos gydytojui. Pasakykite patikimam draugui ar šeimos nariui. Jei nerimaujate dėl draugo ar šeimos nario, paraginkite juos kreiptis pagalbos. Mes nenorime sėdėti namuose ir vieni kitų gydyti. Tai neveikia taip. Taigi prašau, prašau, mes tikrai rimtai dėl to. Jackie yra ritininiame derbyje ir ji patikrins jūsų užpakalį.

Jackie: [juokas]

Gabe: Gerai, visi čia yra tai, ko jums reikia, kad jūs atliktumėte: kur tik atsisiuntėte šį tinklalaidę, palikite mums kuo daugiau žvaigždžių, kulkų, širdžių ar bet ko, ką jie naudoja šią savaitę. Bet naudokitės savo žodžiais. Pasakykite žmonėms, kodėl jums patinka šis tinklalaidė. Mes tai priimtume kaip asmeninę paslaugą, jei pasidalytumėte mumis socialiniuose tinkluose. Norite ką nors išgirsti laidoje? Siųskite el. Laišką [apsaugotas el. Paštu] ir pasakykite mums, ką norite išgirsti, žinoti apie tai, kas jums patinka, kas jums nepatinka ir ar Jackie vėl turėtų mirti plaukus. Gabe to asmeniškai praleido. Nepamirškite, kad po kreditų visada būna pralenkimų, nes paaiškėja, kad mes su Džekiu daug ką įsukome. Pamatysime visus kitą savaitę.

Jackie: Geros savaitės.

Pranešėjas: Jūs klausėtės „Not Crazy“ iš „Psych Central“. Norėdami gauti nemokamų psichinės sveikatos išteklių ir internetinių palaikymo grupių, apsilankykite .com. Oficiali „Not Crazy“ svetainė yra .com/NotCrazy. Jei norite dirbti su Gabe, eikite į gab kautard.com. Norėdami dirbti su Jackie, eikite į JackieZimmerman.co. „Not Crazy“ gerai keliauja. Tegul Gabe ir Jackie tiesiogiai įrašo epizodą kitame jūsų renginyje. El. Paštas [apsaugotas el. Paštu], jei norite gauti išsamesnės informacijos.

Šiame straipsnyje pateikiamos partnerių nuorodos į „Amazon.com“, kur „Psych Central“ sumokama nedidelė komisinė suma, jei įsigyjama knyga. Dėkojame už palaikymą „Psych Central“!