„Podcast“: nustatykite ribas su savo šeima

Ar turite sunkių ar net toksiškų šeimos narių? Kaip reikia nustatyti su jais ribas? Ar gerai juos nukirpti? Šiandieniniame „Not Crazy“ podcast'e Jackie ir Gabe sprendžia šiuos sunkius klausimus su Sonya Mastick, psichinės sveikatos gynėja ir kolega laidos „Ką ji nepasakys?“ Podkastere. Sonya dalijasi savo asmenine istorija apie tai, kaip ji elgėsi su toksiška mama, ir parodo, kaip gerai, o kartais net ir būtina nustatyti tvirtas ribas su šeimos nariais, kurie jus įskaudino. Taip pat gerai, jei tos ribos su laiku keičiasi ir vystosi.

Susirink sąžiningai diskusijai apie savo psichinės sveikatos apsaugą nuo žalingų šeimos narių.

(Nuorašas prieinamas žemiau)

PRENUMERUOTI IR PERŽIŪRĖTI

Apie „The Crazy Podcast“ vedėjus

Gabe Howard yra apdovanojimus pelniusi rašytoja ir pranešėja, gyvenanti su bipoliniu sutrikimu. Jis yra populiarios knygos autorius, Psichinė liga yra asilas ir kiti pastebėjimai, galima įsigyti iš „Amazon“; pasirašytas kopijas taip pat galima įsigyti tiesiogiai iš Gabe Howard. Norėdami sužinoti daugiau, apsilankykite jo tinklalapyje gab Kautard.com.

Jackie Zimmerman jau daugiau nei dešimtmetį dalyvauja pacientų gynimo žaidime ir yra įsitvirtinęs kaip lėtinių ligų, į pacientą orientuotos sveikatos priežiūros ir pacientų bendruomenės kūrimo autoritetas. Ji gyvena su išsėtine skleroze, opiniu kolitu ir depresija.

Ją galite rasti internete „JackieZimmerman.co“, „Twitter“, „Facebook“ ir „LinkedIn“.

Kompiuteriu sukurtas „Sonya Mastick- Boundaries“ serijos nuorašas

Redaktoriaus pastaba: Atminkite, kad šis nuorašas buvo sukurtas kompiuteriu, todėl jame gali būti netikslumų ir gramatikos klaidų. Ačiū.

Pranešėjas: Jūs klausotės „Not Crazy“, „Psych Central“ tinklalaidės. Čia yra jūsų vedėjai Jackie Zimmerman ir Gabe Howard.

Gabe: Sveiki, visi ir sveiki atvykę į šios savaitės „Pašėlusio podcast'o“ seriją. Kaip visada. Aš čia su savo bendrai vedėju Jackie.

Jackie: Ir jūs pažįstate mano vedėją Gabę.

Gabe: Taip pat atsivežėme svečią.

Jackie: Mes čia su savo drauge Sonya Mastick, kuri yra nuostabi dėl daugelio priežasčių, iš kurių viena yra pati podcaster. Jos tinklalaidė vadinasi, ko ji nepasakys? Ji valdo savo verslą „Rise Above the Din“, kur yra socialinių tinklų ekspertė. Ji rašo „Galingajam“. Tačiau geriausia priežastis ir priežastis, kodėl ji šiandien yra čia, yra ta, kad ji yra psichinės sveikatos gynėja. Sonya?

„Sonya“: Sveiki.

Gabe: Sveiki atvykę į parodą.

„Sonya“: Ačiū.

Gabe: Jūs esate labai, labai laukiami. Priežastis, kodėl šiandien norėjome jus turėti čia, yra ta, kad mūsų klausytojai dažnai kalba apie tai, kad jie nutraukia savo šeimą. Tada taip jie apie tai kalba. Lygiai taip pat, kaip aš noriu, kad mama ir tėtis išvyktų. Noriu, kad mano brolis ir sesuo išeitų. Man tiesiog reikia kuo toliau nutolti nuo savo šeimos. Tai girdime iš savo klausytojų bazės. Bet tai nėra taip lengva.

„Sonya“: O taip.

Gabe: Aš turiu galvoje, tiesa? Tik sakydamas žmonėms, kurie tave užaugino, kurie užaugo su tavimi, pagal kuriuos tikriausiai pažinai visą savo gyvenimą, aš niekada nenoriu tavęs daugiau pamatyti. Tai sunku. Bet kadangi Jackie kalba daug, ribų nustatymas yra nepaprastai svarbus. O tu, Sonya, su tėvais nustatei keletą meistriškų ribų.

„Sonya“: Mm-hmm.

Gabe: Dabar nenoriu kišti žodžių į burną, bet jūs apibūdinate savo tėvus kaip toksiškus. Jūs juos nutraukėte, bet ne iki galo.

„Sonya“: Taip.

Gabe: Ar galite trumpam apie tai kalbėti?

„Sonya“: Norėsiu. Norėčiau grįžti ir šiek tiek papildyti jūsų pasakytą mintį, kad žmonėms, ketinantiems tai daryti, sunku ne tik tai padaryti dėl tėviškų motiniškų priežasčių, bet ir jūs mane auginate. Bet, visi klausydami, jaučiu jus su visuomenės spaudimu, nes žmonės viską išmuš. Biblija, sakoma Biblijoje, gerbk savo motiną ir tėvą.

Gabe: Tai daro, jis yra čia pat.

„Sonya“: Jie visi. Ne, jie jums nieko nepasakys. Bet kuris iš aplinkinių aplinkybių. Neduok Dieve. Bet jie taip pat tai padarys. Tai tik visa visuomenės kaltė, kad žmonės, priklausantys nuo bendros priklausomybės ir toksiškos šeimos dinamikos, atrodo, kad tai gerai išlaikyti. Aš tai suprantu. Aš to nevertinu. Tai labai patogu. Tai, ką jūs žinote, sunku atskirti nuo smegenų kodavimo, kurį gaunate nuo mažens. Taigi aš tai suprantu. Bet viskas, kiekvienas „Hallmark“ filmas, viskas sutaria prieš tave, kad padarytum tai, ką reikia daryti, norint ribų. Tai vargina.

Gabe: Manau, kad žmonės, kurie tai sako, yra geranoriški ir nemanau, kad jie ateina pas jus ir sako: ei, mes norime, kad jūs susisiektumėte su savo šeima, nors tai jums pakenks. Jie nesupranta, kad tai jums pakenks, nes lygina savo šeimas ir galvoja, o, žinote, tiesiog jie turi politinį skirtumą arba jiems nepatinka jūsų plaukų spalva, darbas ar jūsų gyvenamoji vieta ar jūsų pasirinkimas poros. Bet tai yra giliau. Kai kalbame apie toksiškas šeimas, tai nereiškia nesutarimų dėl filmo ar politikos ar net gyvenimo būdo pasirinkimo. Mes kalbame kaip tiesioginis toksiškumas. Pavyzdžiui, kas privertė pastatyti didelę sieną tarp savo ir tėvų?

„Sonya“: Na, tai yra momentas, kai tai gali sukelti kai kuriuos žmones. Tai sukelia seksualinį pobūdį. Taigi, tiesiog atkreipkite dėmesį, jei tai yra jūsų problema. Bet.

Gabe: Ačiū.

Jackie: Ačiū.

„Sonya“: Mano šeimoje buvo seksualinės prievartos, o alkoholizmas yra tikrai ilga tikrai gerai suplanuotų, bet labai sujauktų žmonių gimine. Ir jie nėra. Jie ne tik kad nėra baisūs žmonės, manau, kad nė vienas iš jų nėra baisūs žmonės. Aš ne. Tai yra dalykas, dėl kurio man užtenka daug užuojautos ir empatijos. Ar aš nemanau, kad kas nors buvo penkerių ir sėdo ant savo didelio rato ir sakė: aš užaugsiu ir būsiu baisus žmonėms. Aš būsiu žalingas, gal skaudus. Bet visa tai panašu į didelę bendro pobūdžio priklausomybę. Visa tai tikrai toksiška ir atrodo, kad visiems tai gerai. Atrodo, kad visi nenori eiti toliau savo gyvenime ir nagrinėti dalykų. Kai aš pirmą kartą nusprendžiau eiti gydytis, jie buvo tokie, kad tu nesi išprotėjęs. Buvau prikimštas. Buvau sumenkinta. Žinai, gal esi išprotėjęs. Šioje šeimoje esate vienintelis išprotėjęs. Aš panašus į galbūt, bet mes tai sužinosime.

Jackie: Ar požiūris į, manau, nepakartoja elgesį ar savotišką tobulėjimą ar išėjimą iš ciklo yra panašus į tą, kur yra, na, aš buvau pliaukštelėjęs, kai buvau vaikas, ir man pasirodė gerai.

„Sonya“: Taip.

Jackie: Ar tai panašu, bet patinka daug didesnės temos.

„Sonya“: Manau, kad mano atveju buvo padaryta tiek žalos, kad jie net negalėjo išlipti iš galvos, kad net galėtų ginčytis. Tai tiesiog kaip šis nuolatinis traumos išgyvenimo būdas. Tai tiesiog nuolat išgyvena savo gyvenimą per traumas. Ir man reikėjo senėti. Aš buvau muzikantas. Kai tik pradėjau keliauti ir matau, kaip kiti žmonės patiria kitus dalykus, kiti žmonės, tu pradedi suprasti, kad tai nėra normalu. Kas čia vyksta? Net jei imsitės visų panašių, akivaizdžių nepriežiūrų ir prievartos, tiesiog taip, kaip šeima veikia kaip dinamika. Tai buvo kaip beprotiška. Paprasti dalykai, kurie tinka visiems kitiems. Panašu, kad tai yra tai, ką šeimos tiesiog valgo prie stalų, o ne mano. Taigi tai tiesiog labai įdomu. Taigi iš tikrųjų reikėjo išeiti į pasaulį ir prireikė maždaug 20 metų mano gyvenimo, kol surūšiavau, pavyzdžiui, supratau, kad jie kilę iš traumos.

Gabe: Vienas iš dalykų, kurį pastebėjau, kad jūs darote, yra tai, kad jūs tarsi suteikiate savo šeimai priedangą. Žinote, mes tai pradėjome su jūsų šeima. Ir jūs juos nutraukėte. Ir žmonės nesupranta, kad reikėjo kuo toliau. Ir tada, net pasakodamas savo istoriją, tu panašus į tai, kad jie to nenorėjo. Niekas nepradeda nuo penkerių metų ir nenori būti blogas. Jūs apibūdinate, žinote, bendrąją priklausomybę, traumas, seksualinę prievartą mokykloje. Bet tai buvo atsitiktinis.

„Sonya“: Ne, ne, ne, ne.

Gabe: Taigi tai taip pat vyksta.

„Sonya“: Taip.

Gabe: Tai toks mano klausimas, kad išsiaiškinčiau tuos dalykus. Aš buvau pradėjęs girdėti tavo istoriją. Aš tarsi, oi, tai sujaukta. Ir tada tu buvai toks, bet aš juos myliu.

„Sonya“: Ne, ne, ne, aš ne. Tiesą sakant, taip nėra. Taip taip. Aš turiu galvoje. Džiaugiuosi, kad paskambinai man. Taip. Ne, aš nenoriu, kad kas nors to neteisingai suprastų, nes esmė, kad aš vis tiek matau juos kaip sulaužytus, pažeistus žmones, kurie tai daro. Nenoriu nieko su tuo daryti. Taigi aš turiu išlaikyti tam tikrą atjautą tam, kas jie yra kaip žmonės, kitaip būsiu piktas ir sunkus. Būsiu žvėriška ir karti. Aš buvau tam tikrą savo gyvenimo laikotarpį, tiesiog nekenčiau visų ir savęs. Taigi, taip, aš niekada nenoriu, kad žmonės suklaidintų mano užuojautą dėl pasiteisinimo. Turiu turėti tą savo dalį, kuri mane palaiko minkštu, atviru ir noriu duoti žmonėms. Ir nori mylėti žmones, nori užmegzti naujas draugystes ir daiktus. Tai kenkia visa tai. Bet, žinote, aš suprantu, kaip tada, kai atėjo taškas, kai man tikrai reikėjo padaryti atkirtį, ir jūs patekote į tikrai skirtingą kryžkelę. Ir man, ir manau, kad daugeliui žmonių sveikata yra tada, kai pagaliau tiek daug laiko investavai į save su profesionalais ar šiaip, kad tau reikia patekti į tą vietą. Supratau, gerai, gerai, man leidžiama turėti ribas. Taigi tai yra mano ribos. Kai tik aš nustačiau tas ribas ir jos buvo visiškai ignoruojamos, turiu omenyje, kad net ne taip, kaip mes netgi apsimesime. Nieko iš to nebuvo. Aš buvau toks, kaip, gerai.

Gabe: Na, kai jūs sakote, kad jūsų ribos buvo ignoruojamos, tai jūsų šeima prastūmė.

„Sonya“: GERAI.

Jackie: Žmonės nekenčia ribų. Taip. Tu juos padedi ir jie panašūs. Nemanau. Man tai nepatinka. Ir man atrodo, kad kai juos dedu, tai man atrodo kaip pyktis ir nusivylimas. Niekada nėra taip, kad matau, kaip tu tai darai. Tai man skauda. Bet pirmyn. Lyg būtum baisus. Kodėl su manim taip elgiesi?

„Sonya“: Taip, aš atsimenu visai neseniai, kad paskutinis uraganas šeimos nariui pasakodavo mano istoriją, mano įvykių versiją ir sakydavo, kad žinai, mano riba yra ši, ši ir ši. Ir iškart po kelių dienų tą ribą pažeidžia. Ir tada, kai aš pasakiau, koks velnias? Žinote, jūs pažeidėte ribą. Jie buvo panašūs į, o, jūs tiesiog laikotės pykčio. Tai mano mėgstamiausias dalykas ribose. Jūs tiesiog laikotės pykčio.

Gabe: Taip, atleisk ir pamiršk. Riba visada labai pagrįsta faktais. Manau, kad man nepatinka, kai su manimi šitaip kalbi ar neskambini man po 9:00 val. galėtų būti riba, nes anksti einu miegoti. Teisingai. Kad tai labai pagrįsta faktiškai. Bet atmušimas prieš jį yra kažkoks miglotas. Jūs laikote pyktį. Kodėl tai vėl keliate? Ir tą, kurį daug girdžiu, reikia atleisti ir pamiršti. Man patinka tai, ką sakėte apie atleidimą. Tu tarsi aš tau atleidau. Bet užmiršimas tiesiog leidžia tai pasikartoti. Taigi beveik taip, lyg jie jus nustatytų. Atleisti ir pamiršti. Ir tada, kai jūs tai pamiršite, jie vėl gali patekti į jūsų prievartą. Ar taip jaučiatės dėl to? Ar geriau atleisti ir niekada nepamiršti? Manau, kad žmonėms tai tiesiog sunku. Sunku. Ne, dulkinkis. Ne. Mes baigėme. Nes yra tiesiog toks didelis spaudimas, kad jį nugriautų kiti šeimos nariai, kiti draugai, paslaugūs žmonės. Kaip jūs tam priešinatės?

„Sonya“: Na, pirmas dalykas, kurį jaučiu riboms, tai, kaip jūs tai apibūdinote, yra puiku. Tada manau, kad kitas įspėjimas yra tas, kad žmonės sako, kad kai jūs juos vadinate ribomis, nekvieskite manęs į nesąmonę. Tarsi jie nenori būti pašaukti dėl savo nesąmonių. Jie nenori, kad tektų žiūrėti į vidų ir pamatyti, kur jie yra kaltininkai, kur iš tikrųjų yra atskaitingi. Ir aš turėjau tau pasakyti, kad, pavyzdžiui, išgyvenu savo gyvenimą, buvau tiek pat sugadinta, kiek aš, aš kai kuriuos tikrai sujaukiau žmonėms. Ir aš turėjau už tai atsiskaityti. Turėjau grįžti ir prašyti atleidimo. Ir aš padariau. Nes kai tu žinai geriau, tu darai geriau. Taigi aš tiesiog manau, kad didžioji dalis ribų yra tokia. Ir tada tiesiog to priklausomybė yra tokia, kokia ji buvo visada. Ir kaip Jackie sakė, aš buvau mušamas kaip vaikas. Man viskas gerai. Kaip, ne, tu ne. Žmonės man sakė, kad tiesiog nėra gerai.

Jackie: Daugelis žmonių, sakančių, kad X įvyko, kai buvau vaikas, ir aš pasirodžiau gerai, nėra gerai.

Gabe: Taip.

„Sonya“: Taip.

Jackie: Nė vienas iš jų nėra gerai. Aš norėjau šiek tiek prisiliesti prie to, kad mes šiek tiek kalbėjomės apie visuomenę ir apie tai, kaip jūs turėtumėte mylėti savo tėvus ir turėtumėte juos išlaikyti. Ir net ši koncepcija, na, jie yra vieninteliai tėvai, kuriuos turėsite. Arba, žinote, tai vienintelė mama, kurią turėtumėte iš tikrųjų. Kas man iš tikrųjų būdavo, tai buvo įvairios šventės, kai tai būtų tarsi tavo motinos vadinimas memais.

„Sonya“: O taip.

Jackie: Tokie dalykai. Kur žmonėms, neturintiems gerų santykių su savo tėvais, tai tarsi veidas. Jei esate visai kaip šmaikštus vaikas, kuris neskambina namo, skambinate mamai, tiesa? Bet jei jūs turite toksiškų santykių, spaudimas tai išspręsti ir spaudimas juos išspręsti yra jums, vaikui.

„Sonya“: Teisingai.

Jackie: Jūs turėtumėte tai padaryti geriau. Turėtumėte susisiekti su savo tėvu. Su tuo aš kovojau. Su mama turiu šiek tiek audringus santykius. Tai žymiai pagerėja. Bet ten buvo pora metų, kai aš pamatysiu tą medžiagą. Aš norėjau, aš norėjau pakomentuoti ir būti panašus į mano santykius su mama. Teisingai. Kaip drįsti tiesiog manyti, kad visi mes esame blogi žmonės, kurie neskambina namo ar panašiai? Bet tai, ko nežinai. Jei užaugote šeimoje, kurioje kiekvieną vakarą valgote vakarienę, ir negalite suprasti, kas jums suteikė gyvybę, yra jums penis.

„Sonya“: Taip.

Jackie: Tikrai sunku pagalvoti apie nenorą su jais kalbėtis, aktyviai vengti kalbėti su jais, pamatyti juos dar kartą.

„Sonya“: Taip.

Gabe: Tai nustato, kur esate tame spektre. Teisingai. Jei priežastis, kad jūs ir jūsų šeima yra keista, yra ta, kad jūs ginčijotės, kas laimėjo „Super Bowl“ 2012 m., Sušikti paskambinkite savo mamai. Koks velnias jums abiem blogas? Jūs leidote futbolo varžyboms tarp jūsų ir jūsų šeimos. Arba pakelkime kuolą. Jei priežastis, dėl kurios nekalbi su savo šeima, baigėsi, kas laimėjo politines lenktynes? Nagi, žmogau. Negalima. Neleiskite, kad politika jums kainuotų jūsų šeimai. Ar negalite sutikti apie tai nekalbėti ir rasti bendrų dalykų, bet grįžti į jus, tai yra rimti dalykai, kurie prasidėjo jūsų vaikystėje, praėjo jūsų formavimo metus. Ankstyvas tavo pilnametystė. Aš nebandau tavęs išsikviesti ar pavadinti senu ar kuo nors kitu. Esi vidutinio amžiaus moteris. Jūs seniai stebėjote, kas nutiko jums, kai buvote jaunesnė. Kas nutiko tau, kai buvai dvidešimtmetis ir kur esi dabar, ir sunkiai tai sustabdei. Taigi jūs sukūrėte šią didžiulę sieną, kurioje pašalinote visą toksiškumą, bet tiesiogine prasme jomis rūpinatės dabar, kai jie pagyvenę ir yra slaugos namuose. Ar ne?

„Sonya“: Taip, mano mama kenčia nuo šizofrenijos, todėl tai yra priežastis diagnozuoti. Manau, kad tai tikriausiai ji turėjo visą gyvenimą, tačiau nebuvo diagnozuota. Taigi ji pati gydėsi receptiniais vaistais, alkoholiu ir tai iš tikrųjų tikrai sunaikina jūsų smegenis ir smegenų chemiją. Taigi, kai žmonės tampa tam tikro amžiaus, tai yra vištiena ir kiaušinis. Jie negali pasakyti, ar pirmiausia prasidėjo šizofrenija, silpnaprotystė ar chemiškai sukelta demencija. Ir todėl daug metų su ja nekalbėjau. Ir tada, kai paaiškėjo, kad ji iš tikrųjų buvo. Aš turiu omenyje, akivaizdu, kad ji yra psichikos liga, bet kad ji turėjo kažkokią diagnozę ar kažkokį būdą, kaip ją gauti. Ir ji pradėjo daryti neapgalvotus dalykus ten, kur ji pateko į autoavarijas, o ji išvažiavo į javų lauką ir tiesiog ten išbuvo kelias dienas, galėjo pamatyti namus, bet ji tiesiog nėra psichiškai pajėgi. Tą akimirką ji buvo panaši į manijos spiralę, kad jai atrodė, jog žmonės ją vejasi. Taigi aš jaučiau, kad vienintelis kelias, kuriuo galiu eiti į priekį, yra tai, kad turiu kažkaip padėti dėl žmogaus. Ir aš turiu vieną brolį. Mes tarsi sudarėme šį susitarimą, kai jis bus globėjas. Jis susitvarkys su ja, o aš - su jos pinigais. Aš įsitikinčiau, kad ji rūpinasi kuo ilgiau. Taigi ji yra įstaigoje, kur jie gyvena iš esmės. Taigi ateina slaugytojos ir duoda jai vaistų ir panašių dalykų. Bet ji gali laisvai klajoti ten. Taigi aš tarsi įsitraukiau į tai. Ir man prireikė gero šešių mėnesių, kol tikrai praėjau, taip, galiu manyti, kad galiu tai padaryti. Bet tai tikrai nestabilus balansavimo veiksmas.

Gabe: Sakydami, kad susitvarkykite su jos pinigais, turite omenyje, kad visi šie dokumentai yra vyresni, tiesa. Taigi, panašu, oi, tu vyresnis ir tau reikia gyventi senelių namuose? Taip pat turite užpildyti šias formas trimis egzemplioriais. Taigi įdomu, nes tu padedi savo motinai, bet ar ji žino, kad tu padedi?

„Sonya“: Taip.

Jackie: Nes neatrodo, kad ją matai?

„Sonya“: Aš ne. Aš niekada su ja nekalbu ir nematau.

Gabe: Gotcha.

„Sonya“: Taigi tokia tvarka.

Gabe: Bet tai riba, tiesa? Ir jūs neapleidote mamos visiškai, kas, manau, patinka daugeliui klausytojų. O, Dieve mano, taip gražu. Bet niekada jos nematai, o kai kuriems klausytojams patinka, o, gerai, ne.

Jackie: Vis dėlto pažiūrėkite, ką aš iš to atėmiau, o jūs sakėte, kad gana aiškiai tai buvo vienas dalykas. Aš nesu monstras. Ar ne? Ji yra žmogus. Ir aš manau, kad ten atsiranda vienos ribos, svarbios, geros, stiprios ribos. Bet aš manau, kad būtent ten daugybė žmonių iš tikrųjų manipuliuoja šiose situacijose, ar daugelis žmonių, kurie gauna prievartą ar blogus santykius, ar kas tai bebūtų, jaučiasi nesu blogas žmogus. Taigi, kai esate blogoje situacijoje, aš jums padėsiu. Kuris beveik įgalina šūdą. Tai tarsi buvimas šalia narkomano, tiesa? Bet jūs vis tiek galite nustatyti ribą, tiesa? Žinote, jūs nustatėte labai aiškią ribą, kuri tenkino jūsų indėlį. Tai leidžia jaustis saugiai. Tai priverčia jaustis, kad man nereikia daryti nieko, ko nenoriu. Bet jūs taip pat neturite šio svorio, na, aš ką tik pasakiau, kas per šūdas. Ir nuėjo nuo mano mamos.

„Sonya“: Taip. Taip. Nesakau, kad tai yra teisingas žingsnis. Kiekvienas turi priimti savo sprendimą. Ir net mano terapeutas buvo toks, aš apie tai nežinau. Bet aš turiu labai pagrindinį principą. Aš darau tai, ko man reikia miegoti naktį.

Gabe: Na, pakalbėkime apie tai trumpam. Man atrodo, Jackie, kaip tu sakai, kaip išvengti įsisiurbimo?

Jackie: Taip.

Gabe: Kaip yra, kad aš tave nutraukiau, nes esi nuodingas, kad suprasčiau. Niekada, niekada daugiau nebesimatysiu su Jackie. Ji nuodinga. Bet dabar Jackie yra tarsi skausmo. Ji skauda. Taigi aš nesu blogas žmogus. Taigi aš jai padėsiu kaip 5 proc. Gerai. Tai teisinga. Aš jai padėsiu 5 proc. Bet žinai, Jackie, ji protinga. Ji išsiaiškina, kad 5 proc. Ji sugalvoja, kaip tai paversti dešimčia – dvidešimt penkia – penkiasdešimt. Ir dabar mes esame priklausomi. Dabar gyvename rūsyje, kuriame transliuojame podcast'us. Net nežinau, kas ten nutiko analogijai, Jackie. Bet nuoširdžiai, žinote, tai yra tai, kas suteikia mylios mylios mentalitetą.

„Sonya“: O ir ji tai daro.

Gabe: Kaip jūs atsistojate? Kaip tu. Nes skamba taip, kad tai veikia. Kaip neįsisiurbsi?

„Sonya“: Na, aš iš karto nusipirkau programą, kuri blokuoja telefono skambučius ir todėl ji negali man skambinti. Ir ji bandė naudotis kitomis priemonėmis, pavyzdžiui, skolintis telefonus ir panašiais dalykais. Bet ji turi tiek prieigų tik ten, kur yra, ir yra vienodai maloni visiems kitiems. Taigi nėra taip, kad ji turėtų aplankyti daug žmonių. Tai, beje, buvo liežuvis.

Gabe: Taip, aš ketinau pasakyti, kad ji maloni kitiems žmonėms?

„Sonya“: Ne, taip, tai yra liežuvis skruoste. Taigi tai buvo vienas dalykas, kuris nieko panašaus nebus. Pokalbių nebus. Aš pažodžiui tvarkysiu jūsų finansus. Ir tai vyksta per teismų sistemą. Viskas, ką turime atsiskaityti už kiekvieną įeinantį ir išeinantį dolerį. Ir, kaip jūs įsivaizduotumėte, kažkas susiduria su tokia sunkia psichine diagnoze, kad jos finansai buvo netvarkingi.

Gabe: Taip.

„Sonya“: Žinote, tiesiog tai buvo tiesiog beprotiška. Taigi, bet aš taip išlaikau savo ribą. Tai buvo tarsi 4 mėnesių pokalbis su mano terapeutu. Panašu, ar tai yra kažkas, ką galite padaryti? Kadangi aš buvau labai atsargus, kad bastyčiau į vandenį nei daugelį metų, tiesiog neturiu nieko bendro su ja. Ji paskutiniu metu, kai mes nekalbėjome, kartais būdavo institucionalizuojama. Ir aš neturėjau ką veikti. Nekalbėjau su ja, nekalbėjau, nepaėmiau. Aš su tuo nesusitvarkiau. Ir turėjau pasiekti tašką, kuriame buvau pakankamai sveikas, kad galėčiau eiti. Gerai. Tai yra riba. Ar yra būdas tai padaryti, kur galiu išlaikyti savo ribas ir savo standartus? Ir aš pagaliau patekau į taip, yra.

Jackie: Mes grįšime iškart po šių pranešimų.

Diktorius: Norite sužinoti apie psichologiją ir psichinę sveikatą iš šios srities ekspertų? Paklausykite „Psych Central Podcast“, kurią veda Gabe Howard. Apsilankykite „.com/Show“ arba užsiprenumeruokite „The Psych Central Podcast“ savo mėgstamiausiame tinklalaidės grotuve.

Pranešėjas: Šį epizodą remia BetterHelp.com. Saugus, patogus ir prieinamas internetinis konsultavimas. Mūsų konsultantai yra licencijuoti, akredituoti specialistai. Viskas, ką bendrinate, yra konfidencialu. Suplanuokite saugias vaizdo ar telefono sesijas, taip pat kalbėkite ir siųskite pranešimą su savo terapeutu, kai tik manote, kad to reikia. Mėnesis internetinės terapijos dažnai kainuoja mažiau nei viena tradicinė „face to face“ sesija. Eikite į BetterHelp.com/ ir išbandykite septynias dienas nemokamos terapijos, kad sužinotumėte, ar internetinis konsultavimas jums tinka. „BetterHelp.com/“.

„Sonya“: Aš esu laidų vedėja Sonya Mastick ir mes vėl kalbame apie ribų nustatymą.

Jackie: Esminis momentas kalbant apie tai, kaip vėl nepasinaudoti, yra įsitikinimas, kad prieš pradėdami nustatyti ribas, jau padarėte tam tikrą gydymą, nes daug lengviau, kai nesigydote, galite jas pritraukti ir grįžti prie to, kas dar nėra normalu ir daryti tai, kas šiuo metu jaučiasi gerai. Bet jei jūs padarėte gydymą, daug lengviau pasakyti, kad man to reikia, kad mane išsaugotų. Deja, tai ne visada tinka jums, bet žinote, ką aš noriu tai padaryti?

„Sonya“: Taip. Tai procesas. Turite būti tikri, kad esate kuo pasiruošę, ir niekada negalite žinoti, ar esate pasirengęs. Sąžiningai.

Gabe: Mes niekada nežinome, ką veiksime situacijoje. Būkime atviri. Drįsčiau spėti, teisybės dėlei, jei būčiau jūsų paklausęs prieš penkerius metus, kai buvote kietas „Aš atėjau ir bombardavau“, ar manote, kad kada nors padėsite savo mamai? Tu kaip, šūdas, ne, ji baigė. Taip, ji daro vidurio piršto ženklą.

„Sonya“: Taip. Taip.

Gabe: Vis dėlto čia mes esame. Taigi aš manau, kad mūsų auditorijai svarbu suprasti, jog viskas turi būti lanksti. Negalima savęs mušti dėl to, kad jūsų nuomonė pasikeitė, arba todėl, kad esate kitoje vietoje. Daug kartų mes kalbame. Sunku nutraukti mūsų šeimas. Jums reikia tai padaryti, nes jie žlugdo jūsų gyvenimą. Bet aš kažkaip skambinu jums visiems, kad esate šiek tiek nenoriai, nes jūs, kaip, aš, turėjau nutraukti mamą, nes ji sugriovė mano gyvenimą. Bet aš vis tiek noriu, kad ji šiek tiek sugrįžtų, bet aš pakeičiau savo ribas. Taigi, jūsų žodžiais, tam tikra prasme tai spręsti, nes žmonėms tai sunku.

„Sonya“: Taip. Taip, nemanau, kad manė, jog tai pažeidžia mano ribas, kad aš ją įleidau atgal, nes jei taip padaryčiau, aš to nedaryčiau, būčiau tiesiog išlaikiusi tai. Bet tai labai individualizuota ir organiška, kaip yra gyvenimas. Santykiai yra, jūsų sveikata yra, tai visada yra judantis taikinys. Ir manau, kad daugeliu atvejų, jei yra būdas, kuriuo galėčiau šiek tiek padėti nebendraudamas su asmeniu, galiu. Taigi, taip, turiu omenyje, tikrai manau, kad buvo daugiau noro tai daryti, nes tai buvo mano mama. Tai buvo tėvai. Manau, kad tai iš tikrųjų yra gana sąžininga.

Jackie: Norėčiau grįžti prie Gabės, sakydamas, kad buvo šiek tiek nenori leisti savo motinai sugrįžti. Ir aš tik noriu pasakyti, kad, nusimesk, Gabe. Tai nėra nesąžininga, nes vienas iš dalykų, apie kuriuos nuolat kalbu terapijoje, yra tas, kad ribos, sprendimai ir santykiai gali vystytis ir keistis. Ir tai aš daug dirbau su mama, kur buvo gaila laiko, mama, jei tu klausaisi, bet buvo laikas, apie kurį tikrai pagalvojau, kad galbūt turėčiau nutraukti santykius su mama. Tai buvo blogai. Jautėsi blogai. Ir tai jautėsi kaip viskas arba nieko sprendimas. Ir mano terapeutas buvo nuolat panašus į tai, kad taip neturi likti. Gal tai darote taip ir tai keičiasi. Ir vis tiek jautėsi pasaulio svoris. Tarsi, jei aš ją atjungsiu, niekada gyvenime nebesikalbėsiu. Ir tai netiesa. Kaip sakiau, mūsų santykiai žymiai pagerėjo. Jaučiuosi gerai dėl to. Man patinka su ja kalbėtis. Man patinka norėti praleisti laiką su ja. Ir jei jūs manęs to paklaustumėte prieš trejus metus, aš sakyčiau, kad nėra jokio sušikti būdo. Visiškai ne. Ir todėl nemanau, kad tai visai nesąžininga. Manau, kad tai augimo ženklas. Gydymo ženklas. Empatijos ženklas. Taip pat patinka pasitikėjimas savimi ir kur tu galėtum perkelti tą ribą ir vis tiek jaustis taip, lyg būčiau ten, kur esu, ir iš šio susitarimo gaunu tai, ko man reikia.

Gabe: Aš tai iškeliu, nes manau, kad yra daug žmonių, kurie paaugo, tačiau jie prisimena savo piktus 20-ies ar savo piktų 30-ies metų ar daugelį iš mūsų, atrodo, kad kai mes nustatome ribą, mes nustatome ribą kaip ir branduolinė galimybė.

„Sonya“: Taip.

Gabe: Žinote, ką mes šaukiame. Aš niekada su tavimi nekalbu. Ištryniau tave dėl savo kaltės. Visiems šeimos nariams sakome, kad nekenčiame to žmogaus. Socialinė žiniasklaida dabar didžiulė. Mes panašiai kaip skelbiame memus apie tai, kaip mes nekenčiame žmonių. Ir ką tik įvyko šis didelis visuomenės susprogdinimas, dėl kurio sunku sustoti. Ir tada po trejų metų, po penkerių metų, po 10 metų, mes to nebejaučiame. Bet mes tai irgi apmąstome. Taip, aš sakiau niekada daugiau. Taigi yra koks nors gėdas gal. Žinote, aš nieko viešai neatskyriau, o aš atleidžiau žmones ir beveik kiekvieną iš jų leidau atgal. Negaliu pagalvoti apie vieną žmogų, kurį kada nors nutraukčiau. t rado kelią atgal. Mano situacijos yra skirtingos. Žinote, kai mane gydė bipolinis sutrikimas, staiga aš buvau tokia, kaip tu, pusė to kalta. Ir daug to išmokau per terapiją iki Jackie taško. Aš žinau, kad mes negalime kalbėti už savo klausytojus, bet manau, kad aš tiesiog norėjau tai iškelti, nes manau, kad gali būti žmonių, kurie klausosi, pavyzdžiui, oh, aš nutraukiau savo mamą prieš 10 metų. Aš tikrai noriu su ja kalbėtis, kaip Jackie, arba noriu jai ką nors padaryti. Bet aš nenoriu būti melagis. Aš nenoriu būti veidmainis. Ir apie tai aš norėjau kalbėti. Teisingai. Nėra veidmainiška suprasti, kad kas tu esi po 10 metų, tai ne tas, koks buvai prieš 10 metų.

„Sonya“: Maža to, jūs paliekate kito žmogaus faktorių. Žmonės gali pasikeisti. Žmonės auga. Žmonės sveiksta. Taigi tai yra mano atvejis, jei būtų buvę nuosavybės ir atskaitomybės ir kažkokių panašių taip, mes turime išspręsti šį ir viską. Už tai būčiau buvęs laive. Nežinau, ar tai būtų pavykę. Nežinau, ar tai būtų pasisekę, bet aš žinau žmonių, kurie nutraukė žmones, o paskui, kaip tu, Gabe, su jais elgėsi arba suprato, kad jie tiesiog yra kažkoks šmaikštus žmogus ir eina būk geresni žmonės. Tada žmonės mato tą pokytį, kurio aš tik ir norėjau.

Gabe: Mano atsiprašymo turas buvo legendinis, nes nutraukiau tiek daug žmonių, nes, tiesą sakant, jie buvo tiek, kiek nekenčiu, aš buvau nuodingas žmogus. Turiu omeny, kaip nuleistos rankos. Aš buvau nuodingas žmogus. Jie nustatė man ribas. Pasirodo, kad žmonės nenori draugauti su, žinoma, negydytais bipoliais. Ir mes turėjome mes.

„Sonya“: Keista.

Gabe: Taip, aš žinau. Mes praleidome daugybę dalykų. Pamatę, kad man sekasi geriau, jie sugrįžo. Taigi džiaugiuosi, kad jie tai padarė. Bet dabar, kita vertus, tai tik vienas iš dalykų, dėl kurio ribos tampa tokios griežtos, nes manau, kad visi mes galvojame apie ribas kaip apie absoliutus. Jackie'o požiūriu, yra tiesiog absoliučiai. Šiandien. Jie gali pasislinkti.

Jackie: Tai neturi būti viskas ar nieko. Ir jei viskas arba nieko, tai gali pasikeisti į kai kuriuos dalykus. Tai gali keistis tam tikrais laikais, pavyzdžiui, jūsų riba gali judėti. Ir tai man buvo tada, kai manyje tai buvo labai raminanti akimirka. Viskas baisu. Nebegaliu to padaryti. Tą akimirką, kur tu esi. Niekada neketinu kalbėti su šiuo žmogumi. Viskas baisu, bet gal ne visada. Tiesiog dabar. Panašiai, man to reikia dabar, kad galėčiau būti kaip perdirbtas atgal. Turite būti pakankamai sveikas, kad nustatytumėte ribą, išlaikytumėte ribą. Ir aš turėjau būti pakankamai sveikas, kad galėčiau prasilenkti su riba. Riba padėjo man pasveikti. Taigi, kai pasveikau, galėjau pagalvoti, ar jį perkelti, ar perkelti, ar nunešti, ar padaryti mažesnį, ar pakoreguoti.

„Sonya“: Ribos problema taip pat yra viskas arba nieko, ir tai mums taip apsunkina, jei galvojate apie JAV kultūrą, ji visada yra visa arba nėra. Aš eisiu numesti 80 kilogramų arba esu šūdas. Lyg visa tai būtų kaip gėda ir šis dalykas. Ir tada man tiesiog žavu, kad mes taip pat dėl ​​to negalime pakęsti prieštaravimų. Taigi išgirsk mane. Negalime pakęsti liberalo, kuris mėgsta ginklus, nes esame čia supakuoti, parduodami, parduodami. Taigi mums parduodamas gyvenimo būdas, mes parduodami šiame komplekte, kokio nori Amerikos korporacija. Taigi mums sunku kada nors būti tikru žmogumi, kur jūs kartais tiesiog prieštaraujate sau, prieštaraujate sau ir jūs turite tokį organišką mokymosi pobūdį, o jūs baigiatės, žmonės ant jūsų rutuliojasi ir staiga tu esi toks, kaip aš nekenčiu pankroko, tai kvaila . Tai žemiausia muzikos forma. Ir tada sutinki žmogų, kuris groja tau tikrai gerą pankroką. Jūs kaip, viskas gerai, žinote?

Jackie: Kaip jūs negalite to pripažinti. Jūs esate, taip, iš tikrųjų tikrai geras.

„Sonya“: Kaip niekada, niekada nesakau, nes socialiniuose tinkluose sakiau, kad nemėgstu pankroko kartą. Niekada negaliu grįžti ir būti tokia, kaip „Ramones“ yra šaunūs, žinai?

Jackie: Iki to laiko, gerai, aš niekada nesituokiau. Niekada žmonių, kurie mane pažinojo. Aš niekada nesituokiu, turiu omeny.

„Sonya“: Tas pats.

Jackie: Paskutinis. 10 metų, jei sutikai mane, žinai, kad aš prieštaravau 100 proc. Niekada neturėsiu katės. Aš nekenčiu kačių. Vau, katės. Dabar turiu dvi kates.

Gabe: Tai miau.

Jackie: Aš taip pat didžiuojuosi vyro savininku. Absoliučių žaidimas yra tik blogiausias būdas pažvelgti į savo gyvenimą ir savo tašką. Aš kalbėjau apie tai labai viešai. Aš buvau toks, taip, ne, aš niekada to nedarau. Taigi, kai pasakiau, kad tuokiamės, gavau daug Oh, aš maniau, kad jūs niekada netekėjote. Buvo tam tikras laikotarpis, kai turėjau tiesiog mėgti su tuo susidoroti, nes žmonės buvo, buvo smagu ir juokavo, bet vis tiek atrodė, kad jie mėtė man į veidą, kad jūs tai pasakėte, o dabar jūs keičiate savo protas. Argi nejuokinga? Jūs negalite to padaryti. Aš galiu tik įsivaizduoti, koks yra jausmas, kai tai yra kažkas ne taip linksma ir, žinai, suvokiama kaip džiaugsminga kaip santuoka.

„Sonya“: Jūs negalite to padaryti. Man patinka tai.

Gabe: Ei, viskas, ką žinau, yra ta, kad Jackie sakė, kad ji niekada neturės kačių, o dabar ji turi dvi kates. Jackie sakė, kad niekada neturėjo vyro ir turi vyrą. Dabar ji šaukia visų, kurie klausys, kad niekada neturės vaikų. Jackie, vaikiškas laikrodis 2020 m.

Jackie: Sunkus perdavimas, sunkus perdavimas.

Gabe: Sonya, labai ačiū, kad dalyvavai šou. Mes tai labai, labai vertiname. Žinau, kad „Kas neteks, ji pasakys“ tinklalaidę galime rasti kiekviename turimame tinklalaidyje ar grotuve.

„Sonya“: Teisingai.

Gabe: Pasižiūrėk. Sonya yra nuostabi. Kokia jūsų svetainė? Kur mus gali rasti mūsų klausytojai?

„Sonya“: Tai iš tikrųjų viskas. Aš esu kiekvienoje socialinėje žiniasklaidoje. WhatWontSheSay.com, o jei jus domina verslas, RiseAboveTheDin.com.

Jackie: Ar galiu ieškoti jūsų vardo „The Mighty“?

„Sonya“: Taip. Taip.

Gabe: Taip. Pasižiūrėk. Pasižiūrėk. Dar kartą ačiū, Sonya. Jackie, kaip visada. Ačiū, kad esate čia.

Jackie: Tai buvo miela.

Gabe: Man patinka, kaip aš visada dėkoju, kad esi čia, nors tai tavo pasirodymas. Kaip, tiesiog.

„Sonya“: Gabe, ačiū, kad esi čia, bičiuli.

Gabe: Ačiū. Tai mano.

„Sonya“: Ačiū.

Gabe: Tai mano šou.

Jackie: Tai mūsų šou.

Gabe: Tai mano šou.

Jackie: Mes dalinamės.

Gabe: Mes darome?

„Sonya“: Atsiprašau, Liza.

Gabe: Klausykite, visi. Jei jums patinka ši laida, kad ir kur ją rastumėte, prenumeruokite, įvertinkite ir peržiūrėkite. Pasidalinkite mumis socialiniuose tinkluose. Kai pasidalinsite mumis, naudokite savo žodžius. Pasakykite žmonėms, kodėl mes jums patinkame. Atminkite, kad „Not Crazy“ gerai keliauja. Jei rengiate renginį, kurio nenorite nuobodžiauti, pasamdykite Gabę ir Jackie, kad jie tiesiogiai įrašytų „Not Crazy Podcast“. Jūs pamatysite mus. Jackie tikrai turi mėlynus plaukus. Ir atsiminkite po kreditų, ar visi mūsų pranašumai, ir klausykitės, mes tuo užsiimame. Taigi yra daug. Pamatysime visus kitą savaitę.

Jackie: Ačiū, kad klausėte.

Pranešėjas: Jūs klausėtės „Not Crazy“ iš „Psych Central“. Norėdami gauti nemokamų psichinės sveikatos išteklių ir internetinių palaikymo grupių, apsilankykite .com. Oficiali „Not Crazy“ svetainė yra .com/NotCrazy. Jei norite dirbti su Gabe, eikite į gab kautard.com. Norėdami dirbti su Jackie, eikite į JackieZimmerman.co. „Not Crazy“ gerai keliauja. Tegul Gabe ir Jackie tiesiogiai įrašo epizodą kitame jūsų renginyje. El. Paštas [apsaugotas el. Paštu], jei norite gauti išsamesnės informacijos.

Šiame straipsnyje pateikiamos partnerių nuorodos į „Amazon.com“, kur „Psych Central“ sumokama nedidelė komisinė suma, jei įsigyjama knyga. Dėkojame už palaikymą „Psych Central“!