Klausimai ir atsakymai su Joe Pantoliano, „Prieglobsčio“ autoriumi

Šį mėnesį man buvo malonu kalbėtis su Joe Pantoliano apie neseniai išleistą jo knygą Prieglobstis: Holivudo pasakos iš mano didžiosios depresijos: smegenų sutrikimas, sveikimas ir buvimas mano motinos sūnumi. Toliau jis aptaria viską nuo stigmos iki „smegenų palengvėjimo“ iki asmeninių kovų su „septyniomis mirtimis“ ir atsigavimo po jų.

Pantoliano taip pat yra „No Kidding“, „Aš taip pat!“ Įkūrėjas. (www.nkm2.org), ne pelno organizacija, „kurios tikslas yra pašalinti„ smegenų negalavimo “prigimtį per švietimą ir visuomenės barjerų naikinimą“. Jis sukūrė ir režisavo dokumentinį filmąNejuokauju! Aš 2 !!, intymus žvilgsnis į psichikos ligomis gyvenančių amerikiečių patirtį.

Pantoliano turi daugiau nei 100 filmų, televizijos ir scenos kreditų ir yra laimėjęs „Emmy“ apdovanojimą už savo darbą filme „Sopranai“. Pirmoji jo knyga - memuaraiKas gaila dabar? Tikroji atsistojusio vaikino istorija, buvo „New York Times“ bestseleris. Jis gimė Hoboken, NJ, ir šiandien gyvena Konektikute.

Klausimas: Įvadas Prieglobstis, sakote, kad parašėte knygą „norėdamas pašalinti gėdą ir išnaikinti kaltę“. Kaip manote, kodėl „smegenų sutrikimas“ apima tiek daug gėdos?

A: Tai klausimas, kuris buvo užduotas per pastaruosius 200 metų, 2000 metų. Galvojau citatas, kurios atkreipė mano dėmesį nuo tada, kai įsitraukiau į šį advokatą, ir įdėjau jas į Joey puslapius. Vienas iš dalykų, kurį mėgstu pacituoti, yra Sokratas:

„... beprotybė, jei tai yra dangaus dovana, yra kanalas, kuriuo mes gavome didžiausią palaiminimą. ... senų laikų vyrai, davę savo vardus, nematė beprotybės gėdos ar priekaištų; kitaip jie nebūtų susieję tauriausio iš visų menų vardo, ateities suvokimo meno ir pavadinę jį maniakiniu menu ... Taigi, remiantis mūsų protėvių pateiktais įrodymais, beprotybė yra tauresnis dalykas nei blaivus jausmas ... beprotybė kyla iš Dievo, kur blaivus jausmas yra tik žmogus.“

Tam, ką darau pragyvenimui, reikia daug valstybės, kaip aktoriaus. Jie išmokė mane naudotis Dievo duota dovana atlikdami pratimus ir patekę į meditacinę būseną. Svarbus buvo susikaupęs atsipalaidavimas.

Kai turite įkvėptų akimirkų savo darbe, kaip tai vertinate? Jūs iš tikrųjų neturite nieko bendro. Ką daryti, jei mes nusprendėme to nevadinti psichine liga? Tai, kad esame šiek tiek jautresni savo aplinkai, tai tinka ir tam, ką renkamės, taigi tai yra maniakiškas menas. Dopaminas ir serotoninas tik pumpuoja; tai nerealus aukštis, kurį kuriate. O kai pritrūksite, [kai būsite] žemoje vietoje, jūs griūsite.

Sužinojau, kad Abraomas Linkolnas sirgo melancholija ir buvo disleksiškas. Jis nerašė ilgų kalbų. Yra duomenų, kad vakare, prieš išvykdamas į Getisburgą, jis kalbėjo su savo vairuotoju apie mūšį ir iš tikrųjų užrašė savo užrašus ant voko galo.

Šios įkvėptos akimirkos sukuria mūsų herojus. Tada istorija nusprendžia pašalinti tai, ką jie laiko neigiamu. Būsimiems amerikiečiams nereikia žinoti, kad jis sirgo melancholija ar kad jo žmona mirė dėl protinio prieglobsčio.

Aš taip pat manau, kad mes įamžiname stigmą ir gėdą. Skirtingoms organizacijoms toliau bandant nutraukti stigmą, jie ją kuria. Jie bando surinkti pinigų, kad surastų aistros gydymą. Manau, kad [smegenų sutrikimas] yra mūsų aplinkos rezultatas.

Mes kaip rūšis [turime] išmokti apimti įspėjamuosius ženklus. Viskas yra tai, kad mes patys perspėjame, jog bijome ką nors pamesti.

Aš iš tikrųjų gavau pranešimą iš muzikinio atlikėjo ir jis pasakė: „Aš turiu šį baisų nerimą, nežinau, ką su juo daryti“. Aš paklausiau: „Kada tu tai gauni?“

- Prieš pat eidamas toliau.

Aš jam sakiau: „Bet visi tai supranta. Tai gerai. Tai jūsų įkvėpimas pradeda kilti. Jūs norite dirbti jo viduje. “ Manau, kad televizija, komercializuota reklama mums suteikė tiek daug naujų ligų.

Štai ką turėtume daryti su psichine sveikata. Priversk šiuos žmones reklamuotis, kad iš tikrųjų šaunu kalbėti apie savo emocinį gyvenimą, šaunu turėti jausmų ir būti ten. Tai daro tave unikaliu.

[Bet aš taip pat sužinojau], kad turiu nuotaikos sutrikimą, kuris skatina mane taip jaustis. Tai galima išspręsti, ir mes nesame vieni.

Klausimas: Savo knygoje atvirai pasakojate apie savo kovą su klinikine depresija ir tai, ką vadinate „septyniomis mirtimis“: maistas (persivalgymas ar badavimas); tuštybė (pavyzdžiui, statuso simboliai); apsipirkimas ir vagystės iš parduotuvių; sėkmė; lytis; alkoholis; ir receptiniai vaistai. Ar galite pakalbėti daugiau apie savo kovas?

A: Pirmiausia pradėjęs dirbti su psichiatru daktaru Telly atradau tai, kad nuotaikos svyravimus sublimavau alkoholiu ir piktnaudžiavimu nuskausminamaisiais. Aš žudžiau skausmą savyje, bet galiausiai žudžiau save.

Nors viskas buvo puiku ir turėjau jaustis nuostabi, neturėjau nieko kito, tik sumišimo. Kuo aš asmeniškai susipainiojau? Kada tai įvyko? Kur dingo mano šypsena? Kodėl aš taip jaučiuosi?

Man sukako 50 metų, ir nebuvau tam pasirengusi. Mano draugas nusižudė ir visi mano sukurti susidorojimo mechanizmai nebeveikė. Jausmas buvo tas pats. Kai grįžau namo N.Y., supratau, kad nutildydamas savo skausmą negaliu suskaidyti tik savo skausmo. Teko viską nutildyti. Mano džiaugsmas, mano laimė. Negalėjau nieko jausti.

Niekada nemaniau, kad mama serga psichine liga. Ji nebuvo išprotėjusi.

2005 m. Sukūriau filmą pavadinimu Drobė, kuriame vaidinau mylinčią 10-mečio sūnaus tėvą. Sužinome, kad mano žmona serga ir serga šizofrenija su klausos haliucinacijomis. Filmas sutelktas į tai, kas nutinka šeimai ir kaip jos liga veikia kaimynystę. (Visiems pasidaro gėda ir jie atsitraukia nuo mūsų.) Kai mano žmoną vaidinanti Marsha Gay Harden pradėjo dėlioti savo personažą, ji man priminė ką nors - mano motiną.

Niekada nemaniau, kad mama serga psichine liga. Ji nebuvo išprotėjusi. Ji nematė daiktų. Aš tiesiog pagalvojau, kad ji italų kilmės amerikietė. Kai pradėjau gerėti, supratau, kad jausmai, kuriuos išgyvenau, buvo panašūs į tuos, kuriuos išgyveno mama 50-ies pradžioje.

Aš buvau neteisus. [Jos elgesys] nebuvo tyčinis. Maniau, kad mano mama pasirinko būti vargana ir ji galėjo tai ištaisyti, jei norėjo. Tada supratau, kad turiu tai, ką ji turėjo. Ji nebuvo atsakinga.

Kai pasirodė filmas, visi gyrė mano pasirodymą. Visur, kur eidavau, sutikau nuostabių pasveikimo pavyzdžių. [Tiesą sakant] Visų smegenų negalavimų formos yra visiškai 80 proc.

K .: Kas padėjo atsigauti?

A: Kas pakeitė mano gyvenimą, buvo dvasinis pabudimas ir 12-os žingsnių programos vykdymas. Buvau ligota kaip mano paslaptys. Daug kas man kėlė nerimą buvo praeitis, kurią aš užpildžiau, taip pat ir mano jausmai.

Pirmame žingsnyje pasveikdami pripažįstate, kad esate bejėgis užpildyti lapą, seksas, narkotikai, lošimai, alkoholis. Negalėjau tiesiog žaisti, turėjau lažintis už namus. Aš negalėjau turėti torto gabalo, turėjau turėti visą pyragą. Buvau bejėgis per gyvenimą, ir [mano gyvenimas] tapo nevaldomas.

Aš dariau tikėjimo šuolį. Buvo jėga, didesnė už save. Aš nusprendžiau tikėti, kad yra Dievas.

Jei esate ateistas, galite pagirti visatą ar saulę, kad padėtumėte atsiriboti nuo azartinių lošimų. Padarykite tą tikėjimo šuolį ir paprašykite pagalbos šiandien.

Kitame etape sakote „Aš tavimi tikiu“ ir leidi jam tai padaryti. Tada jūs pripažįstate viską, ką kada nors padarėte savo gyvenime, įskaitant visus šmaikščius dalykus. Tu pasakai juos kitam žmogui; galite tai pasakyti dvasininkams, savo rėmėjui, savo psichiatrui. Tai darant, pakeliamas didelis svoris.

Tada sudarysi visų žmonių, kuriems pakenkei, sąrašą ir pataisysi. Ir kiekvienam žmogui, kurį kada nors sukrėtėte, sakote, kad apgailestaujate - nebent tai darytumėte dar labiau sužeista.

[Šiandien] taip pat einu į sporto salę, užsiimu joga, bandau medituoti, bandau nusnausti, pasivaikščioti.

Gydytojai sako, kad jei pakeisite savo elgesį, jei pajudinsite raumenį, [tai gali] pakeisti mintį. Kai jus vargina depresija, atsikeliate ir pastatote mėgstamą filmą, šokate ar bėgiojate.

Aš taip pat negaliu nieko turėti su cukrumi. Tai keičia mano proto būseną. Todėl einu į susitikimus; Galiu kalbėti apie potraukį, kas mane šį rytą papiktino. Vakar parašiau ilgą laišką savo žmonai ir dukroms, nes buvau nusivylusi, kad jie nesivalo paskui save. Aš tai sužinojau per 12 žingsnių programą.

Tai aš darau šiandien. Aš pusiau pensininkas. Nuo 18 metų esu pusiau pensininkas.

Klausimas: Į knygą taip pat įtraukiate savo žmonos Nancy žodžius, kuri pasakoja, kaip buvo gyventi su jumis, kai buvote sunki depresija. Ką norėtumėte, kad šeimos žinotų, ar jų artimasis kenčia nuo smegenų sutrikimo?

A: Jie turėtų tiesiog klausytis. Aš nuvykau į Iraką su Lisa Jay ir daktaru Bobu Irvinu iš McLeano ligoninės, kur kareiviai pasidalino savo patirtimi su mumis. Visų didžiausias skausmas yra užpakalyje, kai jie bandė kalbėti apie savo savijautą, tačiau žmonės tiesiog palygino [savo problemas].

Pasikalbėkite, pasakykite, kaip jaučiatės, ir palikite rangą už kambario ribų.

Klausimas: Į Prieglobstis, rašote, kad daugeliu atvejų jūsų neveikiantis gyvenimas buvo apdovanotas tuo, kad buvote aktoriumi. Pavyzdžiui, jūs nukreipėte šią traumą į savo vaidybinius vaidmenis. Daugelis žmonių nerimauja, kad gydant jų smegenų sutrikimus, jų kūrybiškumas bus silpnas. Ar manote, kad tai tiesa?

A: Kai mano gydytojas daktaras Telly iškėlė medicinos idėją, aš jaudinausi, nes mano emocijos yra mano instrumentas, mano reikalas. Savo darbe visada jaučiau savo jausmus. Pirmojoje vaidybos klasėje man buvo pasakyta, kad tu turi išlaikyti savo viduje esantį vaiką gyvą. Jūs turite būti nekaltas kaip avinėlis ir žiaurus kaip tigras.

Tiesiog savo gyvenime negalėjau [pajusti savo jausmų]. Šeimos gyvenime buvau sumuštas.

Bet daktaras Telly sakė, kad šis vaistas yra toks nedidelis, kad jei tave supykintų, turėtum reikiamą atsakymą. Ir jei man nepatiko, kai tik pradėjau vartoti, galėjau sustoti.

Kai pradėjau vartoti antidepresantus, man nereikėjo vartoti alkoholio ar Vicodin. [Anksčiau] aš maniau, kad pasidariau riešutų su savo išmoktu darbu, sukurdamas nelinijinę realybę realybei, kuri vyko [mano spektakliuose]. Bet gydytojas sakė, kad tai, ką aš padariau, buvo sukurti amatą, galintį sublimuoti skausmą į veikėją. Taigi vietoj didelio 9,4 įvyko žemės drebėjimai kūdikiams.

K: Dar ką nors, ko norėtumėte, kad skaitytojai žinotų?

A: Priežastis, kodėl kalbu apie [smegenų sutrikimą ir mano kovas] yra ta, kad tikiuosi [tai paskatins žmones kalbėti]. Knygą atidaviau paštininkui, nes jis norėjo kopijos. Šiandien pamačiau jį ir jis pasakė: „Džo, aš skaitau tavo knygą, man ji labai patinka ir galiu su ja susieti“. Žmonės man rašo, jie mato, apie ką kalbu, taip pat nori jaustis geriau. Tai yra visa šio dalyko esmė. Žinote, mes galime išgydyti save. Mes galime pasveikti.

Norėdami gauti daugiau informacijos, apsilankykite http://www.nkm2.org ir sekite Pantoliano „Facebook“ ir „Twitter“.

Šiame straipsnyje pateikiamos partnerių nuorodos į „Amazon.com“, kur „Psych Central“ sumokama nedidelė komisinė suma, jei įsigyjama knyga. Dėkojame už palaikymą „Psych Central“!