„Podcast“: masiniai šaudymai ir psichinės ligos
Panašu, kad kiekvieną dieną naujienose yra dar vienas masinis šaudymas: Newtown, Parkland, Odesa, Dayton. Daugumoje šių žinių pranešama, kad šaulys serga psichinėmis ligomis. Bet ar tai tiesa? Bendroji išmintis byloja apie tą žmogų turi būti psichiškai nesveiku, kad tai padarytum. Bet ar tikrai taip paprasta?
Prisijunkite prie niuansuotos diskusijos su daktaru Johnu Groholu, „.com“ įkūrėju, kuris paaiškina, kaip žiniasklaidos šališkumas ir nuožulnios ataskaitos prisidėjo prie mitų ir nesusipratimų, kas smurtauja Amerikoje.
PRENUMERUOTI IR PERŽIŪRĖTI
Svečių informacija apie „Masinių šaudymų ir psichinių ligų“ tinklalaidės epizodą
John M. Grohol, Psy.D. yra internetinės psichinės sveikatos ir psichologijos pradininkas. Pripažindamas švietimo ir socialinį interneto potencialą 1995 m., Dr. Groholas pakeitė žmonių galimybes naudotis psichinės sveikatos ir psichologijos šaltiniais internete. Iš anksto susipažinęs su Nacionalinio psichikos sveikatos instituto ir psichinės sveikatos gynimo organizacijomis, dr. Groholas pirmasis paskelbė bendrų psichikos sutrikimų, tokių kaip depresija, bipolinis sutrikimas ir šizofrenija, diagnostinius kriterijus. Jo vadovavimas padėjo panaikinti stigmos barjerus, dažnai susijusius su psichinės sveikatos problemomis, pritraukdamas patikimų šaltinių ir palaikydamas bendruomenes internete.
Jis nenuilstamai dirbo pacientų gynėju, siekdamas pagerinti psichinės sveikatos pacientams prieinamos informacijos kokybę, pabrėždamas kokybiškus psichinės sveikatos išteklius ir kurdamas saugias, privačias paramos bendruomenes ir socialinius tinklus daugeliu sveikatos temų.
Apie „The Psych Central Podcast Host“
Gabe Howard yra apdovanojimus pelniusi rašytoja ir pranešėja, gyvenanti su bipoliniu sutrikimu. Jis yra populiarios knygos autorius, Psichinė liga yra asilas ir kiti pastebėjimai, galima įsigyti iš „Amazon“; pasirašytas kopijas taip pat galima gauti tiesiogiai iš autoriaus. Norėdami sužinoti daugiau apie Gabe, apsilankykite jo svetainėje gabeabard.com.
Kompiuteriu sukurta „Masinių šaudymų ir psichinių ligų“ serijos nuorašas
Redaktoriaus pastaba: Atminkite, kad šis nuorašas buvo sukurtas kompiuteriu, todėl jame gali būti netikslumų ir gramatikos klaidų. Ačiū.
Pranešėjas: Sveiki atvykę į „Psych Central Podcast“, kur kiekviename epizode dalyvauja kviestiniai ekspertai, kasdienine kalba kalbėdami apie psichologiją ir psichinę sveikatą. Čia tavo šeimininkė Gabe Howard.
Gabe Howard: Sveiki, visi ir sveiki atvykę į šios savaitės „Psych Central Podcast“ seriją. Mes vėl čia kartu su Dr. John Grohol, „.com“ įkūrėju ir vyriausiuoju redaktoriumi. Jonas, sveiki atvykę į parodą.
Dr John Grohol: Visada puiku būti čia, Gabe.
Gabe Howard: Visada puiku turėti tave. Ir šią savaitę norime pakalbėti apie tai, kas daug buvo naujienų. Masiniai šaudymai ir konkrečiai mes norime kalbėti apie tai, tiesą sakant, apie tai, kaip žiniasklaida praneša apie psichines ligas ir masinius šaudymus.
Dr John Grohol: Tai dažna problema, kai mes pranešame apie psichines ligas pagrindinėje žiniasklaidoje. Tai ne visada gerai siejasi su išvadomis, prie kurių jie prieina. Ir tai yra gana apmaudu, nes abu, kurie ilgai nagrinėjo šį klausimą ir rašė apie tai daugiau nei dešimtmetį, man atrodo labai apmaudu ir toliau skaityti tos pačios rūšies klaidingus supratimus, kurie kartojasi vėl ir vėl. .
Gabe Howard: Vienas iš didžiausių dalykų, apie kurį pranešama po kiekvieno masinio šaudymo, yra - kokia yra šaulio psichinė sveikata? Tai paaiškėja anksčiau, kartais mes netgi žinome šaulio vardą. Žmonės jau kalba apie tai, kad tai turi būti psichinė liga, tai turi būti psichinė liga. Tas žmogus turi būti psichiškai nesveikas. Aš įsivaizduoju, kad turite apie tai pasakyti.
Dr John Grohol: Aišku. Manau, kad būtent ten automatiškai eina mūsų protas. Tai labai natūralus dalykas, kurį nori padaryti, suprasti motyvą, suprasti kaip kažkas galėjo tai padaryti? Bet vėlgi klausiu savęs, kaip žmogus gali nužudyti kitą žmogų skalėje „vienas su vienu“? Taigi man tai visada buvo klausimas nužudymas yra riba, kurią peržengi, manau, nusikalstamoje veikloje - ne kiek žmonių nužudai. Tiesiog todėl, kad kažkas nužudo tik vieną kitą žmogų, mes turėtume pasakyti: o, gerai, tai suprantama, žinote? Tai buvo įsimylėjėlių kivirčas ar kažkas panašaus, ar blogas narkotikų susitarimas. Ir mes turime greitą supratimą. Bet ar mes? Aš turiu omenyje, ar dauguma normalių žmonių yra visiškai gerai ir jaučiasi patogiai atimdami kito žmogaus gyvybę? Nemanau. Manau, kad tai yra daugumos žmonių mąstymo normos ribos. Ir aš manau, kad būtent tai pasimeta šiame pokalbyje, taip pat daugelyje kitų dalykų.
Gabe Howard: Trumpam paliesime tai, galvodami tik kaip gydytojas, kaip psichologas Jonas, ne kaip žurnalistas, ne kaip kažkas, rašantis apie psichologiją ir psichines ligas. Ar psichinės ligos apibrėžimas .. ar tai yra diagnostiniai kriterijai daryti tai, ko niekas kitas nepadarė, reiškia, kad jūs sergate psichine liga? Taigi pirmasis žmogus įkopė į Everesto kalną, nes niekas kitas to nepadarė - tas žmogus turi būti psichiškai ligotas? Nes tai neįprasta? Argi ne tai, ką mes sakome sakydami, jei ką nors nužudote, turite būti psichiškai nesveikas?
Dr John Grohol: Taip, manau, kad tai slidus šlaitas, nes manau, kad toli gražu nėra psichinės sveikatos specialisto diagnozuota faktinė psichikos liga, palyginti su asmeniu, turinčiu psichinės sveikatos problemų, kur dauguma gyventojų gali patekti į pastarąją kategoriją. Daugumai žmonių per visą gyvenimą kilo psichinės sveikatos problemų. Jie susiduria su traumomis. Jie kovoja su sielvartu. Jie susiduria su emocionalumu, nusiminimu ir praradimu. Tai yra įprasti dalykai, su kuriais žmonės grumiasi. Pirmiausia čia yra nesąžiningumas ataskaitose, kad jie neskiria šių dviejų labai svarbių kategorijų: psichinės ligos ir psichinės sveikatos ar psichologinių problemų.
Gabe Howard: Tai tikrai gera mintis, ir aš noriu tai paliesti tik trumpam. Netgi propaguodami psichinę sveikatą, mes linkę sakyti šią frazę, gerai, jis turi psichinę sveikatą vietoj to, ką turime omenyje, tas asmuo turi bipolinį sutrikimą, šizofreniją ar psichozę arba sunkią ir nuolatinę psichinę ligą. Mes tarsi padarėme psichinę sveikatą ir psichines ligas lygiai tą patį. Taigi jau yra ta painiava, kad ... Bet kas, tiesiogine prasme bet kas, gali turėti psichinės sveikatos problemų. Pavyzdžiui, sielvartas, kurį jau apžvelgėme šioje laidoje, sielvartas yra psichinės sveikatos problema, tačiau tai nėra sunki ir nuolatinė psichinė liga. Ar manote, kad žiniasklaida atlieka bet kokį darbą atskirdama tuos du dalykus, ar mes tiesiog matome, kad visa psichinė sveikata ir visos psichinės ligos yra visiškai vienodos, nesvarbu, kokie simptomai yra?
Dr John Grohol: Taigi aš psichinę sveikatą skirstau taip pat, kaip mes žiūrime į fizinę sveikatą. O kai kalbate apie psichinę sveikatą, tai iš tikrųjų yra geras dalykas. Mes visi turime psichinę sveikatą. Mes visi turime fizinę sveikatą. Kai žmonės psichinę sveikatą supainioja su psichinėmis ligomis, tai yra rimta problema. Jūs galite turėti psichinės sveikatos problemų, kurios, manau, yra kažkuo kitokios. Bet kiekvienas žmogus šioje planetoje turi psichinę sveikatą, kaip ir kiekvienas žmogus turi fizinę sveikatą. Ir mes galime kalbėti apie dalykus, kuriuos galite padaryti, kad pagerintumėte savo psichinę sveikatą. Net jei neturite psichinės ligos diagnozės. Ir taip, manau, kad tai yra svarbus momentas, kuris dažnai pasimeta pokalbio metu, kad psichinė sveikata yra kažkas, ką turi visi. Psichinę ligą turi kas penktas amerikietis.
Gabe Howard: Tai tarsi fizinė sveikata. Žmonių fizinė sveikata gera. Tai yra fizinė liga. Ir vėl, kai mes kalbame apie pranešimus apie tai, manau, kad vidutinis žmogus, klausantis to, mano, kad bet kokia psichinė sveikata gali egzistuoti tik neigiamai. Tai iš tikrųjų virsta tuo, kad mūsų visuomenėje nėra daug supratimo apie psichinę sveikatą ir psichinę ligą. Tai atsispindi ataskaitose ir kelia dar daugiau painiavos.
Dr John Grohol: Manau, kad tai yra painiavos taškas, bet nemanau, kad tai yra pagrindinis painiavos taškas. Nemanau, kad tai yra priežastis, dėl kurios žmonės neteisingai praneša apie psichinės ligos ir smurto ryšį.
Gabe Howard: Dėl ko kyla klausimas, kodėl, jūsų manymu, jie tai daro?
Dr John Grohol: Manau, kad jie tai daro, nes nelabai atidžiai nagrinėjo tyrimus ir ataskaitas, kurias pateikė gerbiamos įstaigos, giliai nardžiusios tyrimus, kad suprastume, ką iš tikrųjų žinome apie masinius šaulius? Kokias savybes jie turi? Ir lengva pereiti į aplaistytą, lengvą ataskaitą, pvz., Apie motinos Jones masinių šaudymų duomenų bazę. Bet motina Jones nėra tyrimų institutas. Nors tai paprastai yra geras žurnalistikos šaltinis, šie konkretūs duomenys, kuriuos jie bando sujungti, daro tikrai prastą darbą, atskirdami, kokie skirtingi masinio šaudymo vykdytojai turi pagrindines savybes, ir sako, kad jie vėl sutaria su psichinės sveikatos problemomis ir psichinėmis ligomis .
Gabe Howard: Ar manote, kad tai tiesiog padaryta, nes mes norime greito ir lengvo atsakymo. Ar visuomenė nori tik pasakyti: „O, tai psichinė liga. Taigi, kol vengsiu psichikos ligomis sergančių žmonių, būsiu apsaugotas nuo smurto? “ Ar manote, kad tai giliau?
Dr John Grohol: Tai lengvas, žemai kabantis atpirkimo ožis. Visada lengviau turėti alternatyvią žmonių grupę ten, kur jie yra mažuma gyventojų, ir parodyti į juos ir pasakyti: ei, tai yra visų mūsų problemų priežastis ir tada ieškoti būdų, kaip priimti įstatymą ta maža žmonių grupė . Ir tie teisės aktai akivaizdžiai neturėtų didelio skirtumo, jei kalbėtumėte apie masinius šaudymus.
Gabe Howard: Na, ne tik kad nebūtų didelio skirtumo, jei kalbėtumėte apie masinius susišaudymus, bet ir viskas pasikeistų tokiems žmonėms kaip aš, žmonėms, gyvenantiems su bipoliniu sutrikimu, kurį paveiktų tie įstatymai. Taigi mes ne tik nesprendžiame problemos, t. Y. Masinio šaudymo, bet ir sunkiname sunkių ir nuolatinių psichinių ligų turinčių žmonių galimybes kreiptis į gydymą. Kadangi paskutinį kartą patikrinau, nematome išlaidų psichinės sveikatos klausimais padidėjimo.Mes tiesiog matome, kad tai yra jūsų kaltė, ir tada istorija tarsi nukrenta.
Dr John Grohol: Pirmiausia matote daug retorikos ir daug pažadų, kuriuos lengva duoti, bet labai sunku įvykdyti. Kalbant apie psichinės sveikatos išlaidas Amerikoje, per pastaruosius du dešimtmečius pastebėjome nuosmukį, kuris nerodo jokių nusileidimo ženklų ir nepadėjo per daug taško, tačiau iš tikrųjų labai svarbu to nesuprasti. . Kai kurie žmonės kalba apie konstitucinės teisės atėmimą iš kiekvieno penkto amerikiečio, teisę nešiotis ginklus, antrąją pataisą. Ir aš manau, kad tai didžiulė problema. Nenoriu, kad kam nors būtų atimtos konstitucinės teisės nustatant medicininę ar psichinę ligą.
Gabe Howard: Aš noriu trumpam užduoti velnio advokato klausimą tuo momentu. Žinote, Jonai, mes gyvename realiame pasaulyje ir nenorime žmogaus, kenčiančio nuo psichozės. Jie nežino savo vardo. Jie nežino, kas yra aplinkiniai žmonės. Jie mano, kad visi yra priešo kovotojai. Jie, nesant geresnės frazės, yra be proto. Mes nenorime, kad tas žmogus turėtų automatą. Mes ne, tiesa?
Dr John Grohol: Be abejo. Ir yra kriterijai, kuriuos galite naudoti. Ir mes tai vadiname, jei esate pavojus sau ar kitiems. Ir mes jau šiandien naudojamės šiais kriterijais kiekvieną dieną, kad padėtų atskirti, ar žmonėms reikia atimti ginklus. Jie vadinami raudonosios vėliavos įstatymais ir vis labiau populiarėja visose valstijose. Bet vien tai masinių šaudymų problemos neišspręs, nes vėlgi, daugumą masinių šaudymų vykdo ne psichikos ligomis sergantys žmonės.
Gabe Howard: Mes grįšime iškart po šio mūsų rėmėjo pranešimo.
Pranešėjas: Šį epizodą remia BetterHelp.com. Saugus, patogus ir prieinamas internetinis konsultavimas. Mūsų konsultantai yra licencijuoti, akredituoti specialistai. Viskas, ką bendrinate, yra konfidencialu. Suplanuokite saugias vaizdo ar telefono sesijas, taip pat kalbėkite ir siųskite pranešimą su savo terapeutu, kai tik manote, kad to reikia. Mėnesis internetinės terapijos dažnai kainuoja mažiau nei viena tradicinė „face to face“ sesija. Eikite į BetterHelp.com/ ir išbandykite septynias dienas nemokamos terapijos, kad sužinotumėte, ar internetinis konsultavimas jums tinka. „BetterHelp.com/“.
Gabe Howard: Mes vėl kalbamės su daktaru Johnu Groholu. Taigi, kas išspręstų masinių šaudymų problemą?
Dr John Grohol: Na, gerai, kad jūs uždavėte šį klausimą, nes Nacionalinė taryba yra didelė organizacija, orientuota į elgesio sveikatą, profesiją ir elgesio sveikatos administravimą Jungtinėse Valstijose, subūrusi mokslinių tyrimų grupę, kad iš tikrųjų pažvelgtų į šį klausimą. Jie paskelbė savo išvadas 2019 m. Rugpjūtį ir nustatė, kad nusikaltėliai turi tam tikrų savybių. Ir šios savybės siejasi su demografinėmis, sociologinėmis, kultūrinėmis ir profesinėmis grupėmis. Masinius šaulius iš tikrųjų atpažįsta tai, kad jie dažniausiai yra vyrai, dažniausiai išreiškiantys beviltiškumą ar nusiskundimus, kurie dažnai būna susiję su darbu, mokykla, finansais ar tarpasmeniniais santykiais. Jie jaučiasi nukentėję ir užjaučia kitus, su kuriais, jų manymu, panašiai elgiamasi. Štai kodėl internetas vaidina tokį svarbų vaidmenį skatinant ir skatinant masinius šaulius. Jie turi bendrą gyvenimo abejingumą ir jiems netrukdo mirti nusižudžius. Taigi tai yra pagrindinės savybės, kurios išskiria masinį šaulį iš visų kitų. Jūs pastebėsite, kad psichinės ligos diagnozės nėra, nes tai nėra stipri savybė ar rodiklis, kuriuo dalijasi dauguma masinių šaulių.
Gabe Howard: Tai kelia įdomų klausimą, nors, vėlgi, kaip psichinės sveikatos specialistas Johnas, kažkas, kas neprieštarauja mirti nusižudžius, nėra psichiškai gerai, tiesa?
Dr John Grohol: Jei jie kenčia nuo psichologinių išgyvenimų, tai yra kažkas kita nei psichinė liga, ir jūs negalite pamiršti fakto, kad nebūtinai diagnozuota psichinė liga. Tai, kad kažkas nusižudo, dar nereiškia, kad jie atitinka psichinės ligos diagnozę. Gali atrodyti, kad jie turėtų. Ir daugeliu atvejų jie norėtų. Savižudybė pati savaime nėra pagrindinis kriterijus, leidžiantis gauti diagnozę.
Gabe Howard: Visoje istorijoje yra pavyzdžių apie žmones, kurie nusižudė ar įvykdė savižudybę ir kurie nėra psichiniai ligoniai - karo laikai, nusikaltėliai, žmonės su nugara prie sienos. Tai nereiškia, kad jie, žinoma, serga bipoline šizofrenija, sunkia depresija ar psichoze. Tai tiesiog reiškia, kad jie jaučia stiprų jausmą ką nors padaryti. Didžiausias pavyzdys, kurį galiu sugalvoti, yra kaip „kamikadzės“ pilotai. Jie nėjo ir nesusirinko krūva psichinių ligonių. Jie rado žmonių, kurie taip tikėjo priežastimi, kad buvo pasirengę už tai mirti. Ir tai nėra psichinė liga, teisinga?
Dr John Grohol: Teisingai. Tai labai teisinga. Yra ir kitų nuspėjamųjų ir savybių, į kurias svarbiau atkreipti dėmesį nei į psichines ligas. Ir tokios ataskaitos, kaip iš JAV slaptosios tarnybos nacionalinio grėsmių vertinimo centro, iš tikrųjų giliai neria ir išties gerai analizuoja masinius šaudymus, kurie buvo įvykdyti JAV. Nusiskundimas iš tikrųjų yra pagrindinis rodiklis - tas, kuris labai skundžiasi dėl su darbu susijusių dalykų, mokyklos, finansų ar tarpusavio santykių. Tai daug stipresnis rodiklis už bet kokį panašų į psichinę ligą.
Gabe Howard: Ir mes galime pamatyti, kaip tai vyksta daug mažesniu lygiu. Žmogiškieji ištekliai, žmonės, turi visokių idėjų, kaip sumažinti smurtą, o ne protrūkius ar konfliktus ar problemas, kai reikia, pavyzdžiui, atleisti žmones ar atleisti iš darbo ar net drausminti. Manau, kad daugelis žmonių yra girdėję, kad žmogiškieji ištekliai ar vadovai išleis žmones penktadienio popietėmis. Ir logika yra tokia, kad pabudę šeštadienį jie vis tiek nebūtų ėję į darbą. Taigi jų gyvenimas atrodo normalus iki pirmadienio, kai jie supranta, o, ei, aš praradau darbą. Tikiuosi, kad tai jiems suteiks laiko nusiraminti. Tai netrukdo smurtui. Nebandau sakyti, kad kiekvienas atleistas ar atleistas asmuo grįš ir nušaus vietą. Bet tai užkerta kelią tokiems dalykams kaip rėkimas ir šaukimas, keiksmažodžiai, einant pro duris. Apversti stalą, sukelti viešųjų ryšių problemų ir pan., Ir t.t .. Taigi, tai yra kaip ekstremali to versija, tiesa? Masiniai šaudymai yra kraštutinė to versija. Tiesiog jūs turite nuoskaudą. Taip elgiatės su juo.
Dr John Grohol: Absoliučiai, ir jis neatsiranda iš vakuumo, jis neatsiranda iš mėlynos spalvos. Devyniasdešimt trys procentai užpuolikų grasino ar bendravo. Kitaip tariant, jie aiškiai parodo savo ketinimus, kad nori ką nors padaryti dėl to, ką jų suvokė kaip nežymų ar nusiminusį. Žmonės perspėja, kad šis asmuo tikriausiai gali atsitikti dėl ko nors blogo. Ir aš manau, kad turime būti jautresni tokiam bendravimui, nes tiek daug masinių šaulių prieš puolimą užsiima tuo bendravimu. Mes galėtume atlikti daug, daug geresnį darbą, užfiksuodami tuos ryšius ir iš anksto apie juos žinodami, tada susisiekdami su teisėsauga, sužinotume, ar šis asmuo tikrai turi galimybių dalyvauti masiniame šaudyme.
Gabe Howard: Na, ten taip pat atsiveria įdomus klausimas. Tarkime, kad prisijungiate prie interneto ir kalbate apie tai, kaip nekenčiate daugybės žmonių arba kad esate įsiutęs, ir apie visus ką tik pasakytus dalykus. Ką veikia teisėsauga, areštuoja jus už apgalvotą nusikaltimą? Ten jis tampa tarsi lipnus. Ar ne? Tai yra dar viena priežastis, dėl kurios žmonės galbūt negalvoja apie tai. Kadangi žinau, kad kiekvieną kartą, kai ką nors paskelbiu internete, nenoriu skambinti iš policijos, klausdama, ką noriu pasakyti.
Dr John Grohol: Taip. Grėsmės nėra apibendrintos, jos nėra tokios, o, aš noriu sušaudyti savo darbo vietą. Paprastai jie yra gana konkretūs ir dažnai nukreipiami į konkretų asmenį darbo vietoje, mokykloje ir tarpasmeniniuose santykiuose. Jie siųsdavo grasinančius el. Laiškus. "Aš tave užmušiu. Aš prapliupsiu tau gerklę. Aš noriu, kad tu būtum miręs “. Ir tuo metu, manau, ten reikia nubrėžti ribą ir pranešti apie tą asmenį teisėsaugai, nes manau, kad jie labai aiškiai ir sąmoningai stengiasi tau grasinti. Ir manau, kad tinkamas laikas gerai įsikišti.
Gabe Howard: Kad tai vėl sugrįžtų prie aplaidaus žiniasklaidos pranešimų. Kaip manote, kodėl žiniasklaida apie tai nepraneša? Mes matome daug, daug ir daug istorijų apie, žinoma, psichikos ligonius. Ir vėl aprašėte tiesiogines grėsmes, tiesioginę prieigą, planą. Paskutinis asmuo tiesiogine to žodžio prasme turėjo viską, ką jis norėjo padaryti, ketino daryti ir kaip jis tai darė. Ir nematome, kad tai daug vaidino. Tai, ką mes matome, yra ginklai, yra gerai, ar ginklai yra blogi, ir tai tikriausiai yra psichinė liga. Tačiau atrodo, kad visas jo manifestas kažkur dingo. Bet tai buvo jo planas ir jis buvo paskelbtas prieš tai įvykstant.
Dr John Grohol: Taip, ir akivaizdu, kad ne visi turi manifestą, tačiau jie išduoda daugybę ženklų. Ir galbūt vienas iš iššūkių yra padėti žmonėms geriau suvokti ženklus, kurių reikia ieškoti. Dauguma jų neturi jokios psichinės ligos. Daugelis jų yra tokie dalykai, kaip, ei, šis asmuo turi didelį stresą. Jie tiesiog neteko darbo. Jie tiesiog turėjo reikšmingą išsiskyrimą, kuris, atrodo, tikrai labai spardė juos, kai jie nusileido. Jie tiesiog prarado žmogų, kuris jiems buvo tikrai svarbus jų gyvenime. Jūs žiūrite į tokius dalykus, tuos svarbius veiksnius, grėsmes ar susijusius su komunikacija. Ir tada trečias dalykas, nesveika fiksacija. Tiek daug, 41 proc. Užpuolikų, turi nesveiką fiksaciją. Tai gana didelė grupė. Taigi, jei kas nors iš tikrųjų yra įsitraukęs į idėją ar asmenį, kad padarytų jiems žalą arba bandytų atpildyti tam tikrą asmenį ar tą organizaciją. Manau, kad vėlgi, tai visi geri įspėjamieji ženklai, kuriuos visi galėtume geriau žinoti ir būti prisitaikę. Ir tada, jei radote ką nors konkretaus ar turite susirūpinimą, tai yra teisėsaugos reikalai. Jų darbas išsiaiškinti, ei, ar šis asmuo ateityje turės problemų? Stebėkime juos. Pakalbėkime su jais. Manau, kad prieš masinį šaudymą turime daug galimybių atlikti intervenciją. Deja, mums nepavyksta atlikti tų intervencijų. Mes nesiorientuojame į pagalbą žmonėms, kai jie duoda mums aiškius ženklus. Mes neigiame tuos ženklus. Ir aš manau, kad per daug žmonių net nežino apie ženklus. Jie galvoja, kaip jūs sakėte, psichinės ligos yra ženklas. Psichinė liga yra ne ženklas.
Gabe Howard: Jonai, kaip manai, ką žiniasklaida galėtų padaryti geriau?
Dr John Grohol: Na, jie galėtų nebesikreipti į šaltinius, kurie akivaizdžiai turi reikšmingų problemų dėl duomenų rinkimo būdo. Pvz., Vėlgi, „Mother Jones“ masinių šaudymų duomenų bazė yra tai, ką daugelis žmonių cituoja ir kreipiasi kaip į tai, kad 60 proc. Užpuolikų turi psichinę ligą arba turi psichinės ligos požymių. Šie ženklai galėjo būti šeimos narys, sakantis maždaug taip: „O, mes visada žinojome, kad jis neteisingas“. Noriu pasakyti, kad tai nėra aiškus įrodymas, kad asmuo sirgo psichine liga. Taigi jie turi geriau atlikti šaltinius, pvz., Nacionalinės tarybos ataskaitą, pavyzdžiui, JAV slaptosios tarnybos ataskaitą, kuri iš tikrųjų atliko išsamų šio klausimo tyrimą ir pateikė daug mažiau šališką atranką ir metodiką, kuri mums aiškiai parodo. nuorodos ir charakteristikos, naudojamos nustatyti masinio šaudymo potencialius kaltininkus.
Gabe Howard: Ir, žinoma, norėtume, kad jie nustotų siūlyti diagnozę, nes niekas negali jos diagnozuoti nematydamas. Tai netinkamas elgesys. Net tu, Jonas, žinai, turėdamas šios temos daktaro laipsnį. Negalite girdėti apie ką nors kitą ir nustatyti, kad jie turi psichinę ligą. Jūs turite pamatyti asmenį asmeniškai ir esate specialistas. Jūs esate apmokytas specialistas.
Dr John Grohol: Taip. Tai eina toliau. Taip. Kaip šeimos narys, jūs negalite nustatyti savo šeimos narių kaip draugų, jūs negalite diagnozuoti savo draugo. Vienintelis asmuo, galintis nustatyti diagnozę, yra psichinės sveikatos specialistas arba gydytojas. Tai yra žmonės, kurie yra apmokyti diagnozuoti. Ir jei jūs to neturite, tai tas žmogus techniškai neturi psichinės ligos. Ir tai yra toks įrodymas, tokio įrodymo lygio mes tikėtumėmės, jei kalbėtume apie tai, kad daugumai masinių šaulių buvo diagnozuota diabetas ar pan. Norėtume, kad asmuo iš tikrųjų sirgo cukriniu diabetu, ne tik kad šeimos narys pagalvojo, kad galbūt galėjo sirgti diabetu.
Gabe Howard: Jonai, man tikrai labai patinka tas pavyzdys, nes yra tokia bendra mintis, kad kiekvienas gali diagnozuoti psichines ligas, nes mes visi galime pasakyti, kada mūsų artimiesiems yra šiek tiek mažiau. Bet nėra bendros hey, mes visi galime pasakyti, ar mūsų artimieji serga širdies liga, ar, kaip jūs sakėte, diabetu. Taigi norėčiau, kad žmonės psichines ir fizines ligas pradėtų gydyti vienodai.
Dr John Grohol: Labai svarbu atskirti ir pradėti suprasti, ei, aš psichologiškai kenčiu, tai nebūtinai reiškia, kad turiu psichinę ligą. Galbūt pergyvenu tikrai šiurkštų pleistrą savo gyvenime. Tai gali trukti savaites ar net mėnesius. Bet jei aš nematau psichinės sveikatos specialisto ir nesu nustatęs diagnozės, tai jūs neturite įrodymų, kad turiu psichinę ligą, bet aš turiu psichologinį nerimą ir galiu turėti tam tikrų problemų. Bet ar kas nors iš jų pakyla iki faktinės diagnozės lygio, tą nustatyti gali tik profesionalas. Mes turime laikyti psichinę ligą ir žmones, kurie psichines ligas naudoja kaip kažkokį atpirkimo ožį, tokiais pat standartais, kaip ir mes bet kokių fizinių ligų atveju. Juokinga, kad mes manome, kad psichikos ligomis sergantys žmonės neturi tų pačių iššūkių ir neturėtų nusipelnyti tos pačios pagarbos ir tiesiog dėkingumo už iššūkius, su kuriais jiems tenka susidurti kiekvieną dieną, kuriuos mes norėtume tiems, kurie serga fizine liga.
Gabe Howard: Jonai, labai ačiū, kad esi parodoje. Ar turite paskutinių žodžių mūsų klausytojams?
Dr John Grohol: Taip. Per tokius pokalbius manau, kad galime padėti pagrindiniams žiniasklaidos šaltiniams geriau suprasti, kad jų atsainiai pranešimai iš tikrųjų prisideda prie problemos, o ne padeda išaiškinti ir suprasti, ką daryti su masiniais šaudymais. Tai tikrai rimta nacionalinė problema. Masiniai šaudymai tebėra gana retas įvykis, tačiau jie vyksta kur kas dažniau nei prieš 20 ar 30 metų. Ir mes turime su tuo susidurti ir pradėti kurti geresnį planą, nei tik pasiūlyti, kad visa tai yra psichinių ligų problema, ar visa tai yra to ar ano problema. Tai nėra. Tai yra sudėtinga problema. Ir mes turime apie tai pranešti ir išspręsti tais pačiais kompleksiškais, subtiliais būdais, kaip pati problema.
Gabe Howard: Ir problemose, kurios istoriškai pasiteisino mūsų šaliai, Amerikai. Anksčiau automobiliai buvo pavojingesni. Dabar jie yra saugesni ne dėl vieno didelio dalyko, kurį padarėme, bet dėl daugybės smulkmenų, kuriuos parodė duomenys: geresni automobiliai, geresni keliai, geresnis saugumas ir kt.
Dr John Grohol: Taip. Galite pažvelgti į bet kokią visuomenės sveikatą, krizę ar problemą ir į tai, kaip ji buvo sprendžiama. Automobiliai buvo didžiulė mirties priežastis daugelį dešimtmečių, kol federalinė vyriausybė reikalavo saugos diržų. Cigarečių rūkymas nesibaigė per naktį. Rūkant cigaretes reikėjo daug daug dešimtmečių vis didesnių įspėjimų ant pakuočių, didėjančių informavimo kampanijų, kur pagaliau mes esame dešimtmečiais vėliau, kai dauguma žmonių daugiau nerūko. Ir aš manau, kad tai yra tas pats dalykas, kurį turime padaryti suprasdami, kaip sumažinti masinių šaudymų dažnumą. Tai neįvyks per naktį. Bet mes turime turėti geresnį planą nei atpirkti ožį savo šalies mažumoje.
Gabe Howard: Jonai, aš negalėčiau sutikti daugiau. Labai ačiū, kad praleidote laiką su manimi. Aš tai vertinu. Man visada patinka turėti tave laidoje.
Dr John Grohol: Visada malonu, Gabe. Ačiū.
Gabe Howard: Labai prašom. Klausykite, visi, nepamirškite peržiūrėti mūsų laidos apie bet kurį tinklalaidės grotuvą, kuriame mus radote, ir pasakyti draugui. Aš tai priimčiau kaip asmeninį palankumą. Atminkite, kad galite gauti nemokamą, patogią, prieinamą, privačią internetinę konsultaciją bet kuriuo metu ir bet kurioje savaitėje, tiesiog apsilankę „BetterHelp.com/“. Visus matysime kitą savaitę.
Pranešėjas: Klausėtės „Psych Central Podcast“. Ankstesnes serijas galite rasti adresu .com/Show arba mėgstamiausiame tinklalaidės grotuve. Norėdami sužinoti daugiau apie mūsų šeimininkę Gabe Howard, apsilankykite jo svetainėje adresu GabeHoward.com. .com yra seniausia ir didžiausia nepriklausoma psichinės sveikatos svetainė internete, kurią valdo psichikos sveikatos specialistai. Daktaro Johno Groholo prižiūrimas „.com“ siūlo patikimus išteklius ir viktorinas, padėsiančias atsakyti į jūsų klausimus apie psichinę sveikatą, asmenybę, psichoterapiją ir dar daugiau. Prašome apsilankyti pas mus šiandien adresu .com. Jei turite atsiliepimų apie laidą, siųskite el. Laišką [apsaugotas el. Paštu]. Dėkojame, kad klausėtės, ir prašome plačiai pasidalinti.
