Tinklalaidė: policijos pareigūnai ir jų sąveika su psichinėmis ligomis
Visi bendrauja su policija - nesvarbu, ar jis turi psichinę ligą, ar ne. Žinoma, policija yra tam, kad mus saugotų ir vykdytų teisinę valstybę. Tačiau kai gyvenate su psichine liga, policija atlieka kitą funkciją: pirmasis atsako. Šiame epizode Gabe ir Michelle aptaria, kaip psichikos ligomis sergantys žmonės jaučiasi dėl policijos vaidmens mūsų globoje. Klausyk dabar!
PRENUMERUOTI IR PERŽIŪRĖTI
„Žmonės tiki, kad policija vykdo visus šiuos mokymus, kad padėtų psichikos ligomis sergantiems žmonėms. . . Jie to nedaro “.
- Gabe Howard
Svarbiausi „Policijos“ epizodo akcentai
[2:50] Teksaso policijos pareigūnų nušautos šizofrenijos moters Pamelos Turner istorija.
[5:30] Bronkso policijos nušautos šizofrenės Debros Danner istorija.
[7:00] Gabe padeda mokyti policijos pareigūnus.
[10:40] Ar yra geresnis būdas policijos pareigūnams padėti psichikos ligomis sergantiems žmonėms?
[16:00] Tai „Mes prieš juos“ mentalitetas.
[18:30] Panašu, kad politikai nenori padėti psichikos ligoniams, kuriuos kaltina smurtu ginklu.
[21:00] Ar psichinės sveikatos priežiūra turėtų būti nemokama siekiant didesnės naudos?
Kompiuteriu sukurtas laidos „Policijos pareigūnai ir jų sąveika su psichinėmis ligomis“ stenograma
Redaktoriaus pastaba:Atminkite, kad šis nuorašas buvo sukurtas kompiuteriu, todėl jame gali būti netikslumų ir gramatikos klaidų. Ačiū.
Pranešėjas: Dėl priežasčių, kurios visiškai išvengia visų dalyvaujančių žmonių, klausotės „A Bipolar“, „Schizophrenic“ ir „Podcast“. Čia yra jūsų vedėjai Gabe Howard ir Michelle Hammer.
Gabe: Sveiki visi ir sveiki atvykę į šią „A Bipolar“, „Schizophrenic“ ir „Podcast“ seriją. Mano vardas Gabe. Aš esu dvipolis.
Michelle: Sveiki, aš esu Michelle, šizofreniška, spėju. Turiu
Gabe: Taip.
Michelle: Būk.
Gabe: Tu likai vienintelis. Aš turiu omenyje, kad tai paprasta, tai matematika. Turiu omenyje, kiek kartų jūs rėkėte, kad tai tik matematika?
Michelle: Niekada gyvenime to nesu šaukusi. Bet tikrai, Gabe, ką tik nori veikti.
Gabe: Aš atsitiktinai žinau, kad kitame epizode, kuriame dalyvavo policijos pareigūnas, jūs šaukėte jai: „Tai tik matematika. Aš vienintelis likęs “.
Michelle: Ne ne ne. Aš sakiau pašalinimo procesą, pašalinimo procesą.
Gabe: Ar pašalinimo procesas nėra tik matematika?
Michelle: Manau, kad taip, bet ji vis tiek buvo idiota ir to nežinojo.
Gabe: Nenoriu kelti trauminių dalykų jūsų praeityje, nors tai buvo puikus epizodas, ir aš tikrai raginu žmones pažvelgti į laidos užrašus, surasti tą epizodą ir patikrinti, bet mes norime pakalbėti apie tai, kad jūs žinote dalykus tai nutiko psichikos ligomis sergantiems žmonėms. Jie ne visada teisingi. Kaip, pavyzdžiui, pasakodamas istoriją turėjai epizodą. Jūs turėjote šizofrenijos simptomų, patyrėte psichozę, ir jie jums pasiuntė policiją. Ar galėtumėte įsivaizduoti, jei susilaužėte koją ir pasirodė policija?
Michelle: Žinote, kad tai būtų absurdas. Bet taip, policininkai pasirodė. Na, pasirodė viena policininkė, o vietoj to, kad žinotumėt man padėjusi, ji nusprendė mane išmušti, kol mane atvežė į ligoninę, nes negalėjo suprasti, kuris iš jų kaltas. Tu žinai.
Gabe: Ir gerai, kad tokioje situacijoje buvote už jus atvežtas į ligoninę. Tai prasidėjo blogai, bet atsidūrė ligoninėje. Ir vėl nereikia mums pasakoti visos istorijos, mes jau padarėme jos epizodą. Bet jūs nepatekote į kalėjimą.
Michelle: Ne, aš nepatekau į kalėjimą.
Gabe: Daugeliui žmonių taip nėra.
Michelle: Na, aš galų gale nebuvau miręs, kas buvo geriau, nes daug kartų, kai jūs vadinate policininkus, žmogus baigiasi negyvas.
Gabe: Jūs žinote, kad daug kartų tikriausiai yra nesąžininga policijoje Amerikoje, tačiau kartais taip nutinka ir mes turime istorijų apie tai, ir tikrai skaičius turėtų būti lygus nuliui. Nulis žmonių, kurie patiria ligą, ligą ar sutrikimą, kuriems nėra gerai. Nulis žmonių turėtų atsidurti kalėjime arba suimti, teisiami ar mirę. Aš turiu galvoje, kad tai teisinga?
Michelle: Aš visiškai sutinku su jumis dėl to, kad tikrai.
Gabe: Jūs užsiminėte apie kažką labai konkretaus. Papasakokite auditorijai, apie ką kalbate, nes manau, kad kai kurie žmonės girdės: ką reiškia kažkas, turintis psichinių ligų, miršta dėl to, kad ieško pagalbos?
Michelle: Tik praėjusią savaitę, 2019 m. Gegužę. Teksase yra moteris. Jos vardas Pamela Turner. Policininkas kreipėsi į ją, kad iš tikrųjų visa tai buvo užfiksuota socialiniuose tinkluose. Policininkas priėjo prie jos. Ji iš tikrųjų turėjo neįvykdytus orderius. Bet visi bendruomenės nariai, jie visi žinojo, kad ji turi psichinės sveikatos problemų, o ji iš tikrųjų yra šizofreniška, o policininkas kreipėsi į ją, pradėjo ginčytis su ja, kai ji priešinosi areštui, ir jis pradėjo ją lyginti. Susikaupusi ji sugriebė jo taserį ir ėmė jį lyginti. Tai, ką jis padarė, norėdamas atsikirsti, išėmė ginklą ir jis šaudė penkis kartus. Ir vienas iš jų smogė jai, o ji liko negyva. Ar jums tai atrodo pagrįsta?
Gabe: Nė vienas iš jų neatrodo pagrįstas. Manau, kad tai nesąžininga visoms pusėms. Manau, kad mūsų visuomenė visiškai neprotinga tikėtis, kad policijos pareigūnai bus pirmieji reaguojantys į psichinės sveikatos krizes. Turiu omenyje akimirką. Ar galėtumėte įsivaizduoti, jei jūsų namas buvo apiplėštas ir visuomenė pasakė, kad gerai, mes pasiųsime gydytoją be policijos ar teisėsaugos mokymo? Tačiau gydytojai dabar tiria nusikaltimus, nes taip nutinka. Tikimės, kad policijos pareigūnai tai spręs. O kai viskas blogai, mes esame tarsi kvaila policija. Bet tuo pačiu. O Dieve!
Michelle: turiu omeny
Gabe: O Dieve.
Michelle: Koks policininkas atima iš jų taserį? Aš turiu omenyje, koks policininkas vis tiek įpareigoja moterį? Jie sakė, kad ji tiesiog priešinosi areštui, tačiau ji taip pat buvo šizofreniška ir akivaizdžiai psichiškai nesveika. Jie sakė, kad visi komplekso nariai. Visi apylinkėse. Jie visi žinojo, kad ji serga šizofrenija. Jie žinojo, kad yra psichinės sveikatos problemų. Bet policininkas nuneša taserį. Turiu omenyje, koks tu policininkas? Jie sakė, kad jis buvo 11 metų veteranas policininkas. Kaip koks policininkas tai yra? Taseris išplėšė jai iš rankos? Panašu, ateik į bičiulį. O tada tavo keršto? Penki kadrai? Tikrai? Tikrai penki kadrai? Jie turi jūsų taserį, yra daug geresnis būdas tai išspręsti. Jums nereikia paleisti penkių šūvių, o tada vienas ją pataiko? Kaip blogas tikslo bičiulis.
Gabe: Jūs ten pasakėte daug dalykų ir į tai, ko iš tikrųjų noriu, kad jūs ir mūsų klausytojai sutelktumėte dėmesį, yra jūsų balso nusivylimas. Realybė yra ta, kad mes nebuvome. Neprotinga sakyti tokius dalykus, kaip jis paleido penkis šūvius. Kokiam policininkui atimamas taseris? Iš kur jis nežinojo, kad ji serga psichine liga? Policininkai nėra magija. Jie nėra aiškiaregiai. Jūs galite tai gerbti. Į ką atsakau, kad esu psichiškai nesveika. Kas atsitiks, jei turiu psichinės sveikatos problemų ir kažkas bandys man padėti, o aš galų gale mirsiu?
Michelle: Taip. Vis dėlto tai nėra vienintelis klausimas. Ar žinote, kas 2016 m. Spalio mėn. Nutiko Deborah Danner? Ar girdėjote tą istoriją Niujorke Bronkso mieste?
Gabe: Aš neturiu.
Michelle: Ji iš tikrųjų taip pat buvo Fontanų namo narė, kol aš niekada ten nebuvau. Ji turėjo keletą epizodų, į kuriuos policininkai buvo kvietęsi anksčiau, tačiau niekada nieko didelio neįvyko. Tačiau vieną dieną buvo iškviesti policininkai. Ji buvo ten su seserimi ir policininku, ir pirmiausia ji mojavo žirklėmis. Jie sakė, kad nelaikykite tų žirklių, padėkite jas, kad ji padėtų žirkles ir ji išeitų su šikšnosparniu. Dabar yra tai, ar ji sūpynę sūpavo, ar ne? Bet kas nutiko nuo tada, kai ji turi šikšnosparnį rankoje. Policininkas ją nušovė. Po to, kai jis buvo teisiamas, policininkas buvo išteisintas ir nebuvo pripažintas kaltu, tačiau Niujorko miestas davė šeimai du milijonus dolerių.
Gabe: Aš visada kovoju su šiuo kaip pilietis. Nemanau, kad turėtume apkaltinti policijos pareigūnus dėl klaidų, kurios pasitaiko darbe. Mes nemokame gydytojų. Jei gydytojas suklydo ir nužudo savo pacientą, mes jų nemėginame nužudyti. Aš to nesakau
Michelle: Na, Maiklas Džeksonas.
Gabe: Tai, ką padarė policija, buvo teisinga ar neteisinga.
Michelle: Michaelo Jacksono gydytojas. Michaelo Jacksono gydytojas pateko į kalėjimą.
Gabe: Na, bet Michaelo Jacksono gydytojas šiuo metu nepadarė sekundės pasirinkimo.
Michelle: Tiesa, tiesa.
Gabe: Jis nuolat tai darydavo nesilaikydamas medicininės pagalbos. Taip, ten yra daug. Nenoriu to nustatyti kaip policijos pareigūnų, palyginti su psichikos ligomis sergančiais žmonėmis, nes tikrai matau, kad tai kenkia abiem pusėms. Per pastaruosius 10 metų kalbėjausi su daugeliu policijos pareigūnų, rengiančių krizių intervencijos komandos mokymus. Štai kur aš mokau policijos pareigūnus, kaip geriau padėti žmonėms, turintiems psichozės, depresijos, šizofrenijos simptomų, bipolinių simptomų, o jų šeimos iš nevilties iškviečia policiją, o visi policijos pareigūnai sako tą patį. Kodėl mes čia? Kodėl mus vadina? Kodėl medicinos žmonės negali eiti? Bet medicinos žmonės neis.
Michelle: Bet nesuprantu, kaip laikyti šikšnosparnį yra lygu šauti į krūtinę.
Gabe: Klausyk, aš nesu policininkas, kaip aš galiu į tai atsakyti?
Michelle: Bet
Gabe: Nesuprantu, kaip grafiniai failai yra sluoksniais? Tai viena nuotrauka, bet jūs man savaitę po savaitės sakote, kad ji yra septyni, ir jūs sakote, kad turtas. Koks šūdas yra turtas? Viskas, ką matau, yra logotipas. Nėra septynių turtų
Michelle: Bet
Gabe: Mišelė. Aš to nesuprantu.
Michelle: Nėra prasmės, kad policininkas būtų pripažintas nekaltu. Bet tada Niujorko miestas sumokėjo jos šeimai du milijonus dolerių
Gabe: Jūs visiškai klystate dėl to. Civiliniai procesai ir baudžiamosios bylos yra du visiškai atskiri dalykai, neturintys nieko bendro.
Michelle: Bet jis nekaltas? Bet jie davė jai šeimos pinigų? Hmmmmm?
Gabe: Teisingai. Nes
Michelle: Tada jie žino, kad padarė neteisingai.
Gabe: Kodėl? Tai nieko nereiškia. Tai tik sutarimas ir pasitenkinimas pagal įstatymą. Tada gali būti paprasčiau sumokėti atsiskaitymą ir nepripažinti kaltės. Pavyzdžiui, jei įvažiuoji į mano automobilį ir sulaikomas dėl žmogžudystės, atrodai, kad tai buvo tiesiog nelaimingas atsitikimas. Negalėjau laiku sustoti, mano stabdžiai buvo blogi, todėl tu atleidžiamas nuo nužudymo, bet tada tu turi sumokėti mano šeimai už tai, kad sugadinau mano automobilį ir netyčia mane nužudei, tiesa?
Michelle: Bet du?
Gabe: Galite netyčia.
Michelle: Jie gavo du milijonus dolerių.
Gabe: Man nesvarbu, ar jie gavo 80 milijardų dolerių. Klaidos nėra neteisėtos ir neturėtų būti. Ar norite, kad klaidos būtų neteisėtos? Nes kitą kartą suklydę už šią klaidą galėtumėte patekti į kalėjimą.
Michelle: Aš nežinau, aš tiesiog manau, kad miestas žino, kad kažkas buvo ne taip.
Gabe: Žinojimas, kad kažkas yra ne taip ir kažkas neteisėto, yra labai skirtingas. Michelle, nuoširdžiai: Jei jūs ir aš einame gatve ir aš jus užklupau, tai neteisinga. Bet jei tai buvo nelaimingas atsitikimas, jūs man atleisite. Bet aš žinočiau, kad padariau kažką ne taip. Aš netyčia patekau į savo kelią į savo milžinišką bagažinę, o jūs nukritote ant žemės, aš jums skolingas naujus džinsus ir esu skolingas jūsų atsiprašymo. Tai nereiškia, kad aš tave užpuoliau. Tai reiškia, kad mano didelis riebus batas kliudė jums, nes ėjau per arti.
Michelle: Nemanau, kad tai yra atsitiktinumas nušauti moterį.
Gabe: Tai tiesioginė nesąmonė. Ką darai, ir aš nuoširdus. Tai, ką jūs sakote, yra tai, kad policijos pareigūnai tikslingai nukreipia į psichikos ligonius, norėdami mus nužudyti.
Michelle: Nesakau, kad jie taikosi. Aš sakau, kad pareigūnas manė, kad ji visiškai neteko proto ir jis jautė, kad šitas šikšnosparnis kelia grėsmę.
Gabe: Kurgi ne.
Michelle: Kuris nebuvo supamas. Tai buvo visas dalykas, kurio ji nesupo.
Gabe: Kam rūpi? Taigi?
Michelle: Šikšnosparnis ir jo kerštas turėjo ją nušauti.
Gabe: Taip.
Michelle: Ar manote, kad ši moteris, 66 metų moteris, tikėjo, kad jam gresia pavojus? Šis vyras negalėjo atimti šikšnosparnio iš 66 metų moters? Jis turėjo ją nušauti ir ne tik pasiimti šikšnosparnį? Jis negalėjo kovoti su šia 66 metų moterimi, kad ji tikrai išimtų šikšnosparnį iš rankos? Ar nemanote, kad tai būtų buvę geriau?
Gabe: Žinote, kad tai gera mintis, mane visiškai įtikinai. Aš sutinku su jumis 100 proc.
Michelle: Ačiū, Gabe.
Gabe: Ir jūs negalėjote ramybės ir negalėjote taikiai eiti su policijos pareigūnu? Jūs turėjote ją užpulti?
Michelle: Ne, ji mane užpuolė.
Gabe: Jūs negalėtumėte ramiai eiti?
Michelle: Na, aš jai labai mandagiai pasakiau, kad norėčiau tau parodyti savo miegamajame. Ar mes galime tai padaryti?
Gabe: Na, jis pasakė, kad labai mandagiai padėjo šikšnosparnį. Tai yra problema, Michelle. Kiekvieną kartą, kai pasakoji istoriją, kaltini teisėsaugą. Nesvarbu. Jūs visada teisus, o teisėsauga - neteisinga. Tai nėra žinia, kurios mes, kaip psichikos ligomis sergantys žmonės, norime paskelbti viešumoje. Tai neteisinga. O policijos pareigūnai į tai neatsakys.
Michelle: Na, turi būti geresnis būdas tai spręsti, Gabe.
Gabe: Kad aš sutinku ir todėl bandau pasakyti. Manau, kad abu esame pakliuvę. Manau, kad abi pusės yra pakliuvusios. Mes tiesiog bandome išsklaidyti šią mintį, kad daugelis žmonių, gyvenančių psichinėmis ligomis, mano, kad teisėsauga siekia juos gauti, o tai reiškia, kad mes neturime pagalbos ir daugelis teisėsaugos policijos pareigūnų nežino, kaip mums padėti . Žinote, kodėl jie nežino, kaip mums padėti?
Michelle: Treniruotės?
Gabe: Taip, jie neturi jokių mokymų, jiems liepiama išeiti ir padėti mums atlikti nulinį mokymą.
Michelle: Palauk. Turime išgirsti iš savo rėmėjo.
Pranešėjas: Šį epizodą remia BetterHelp.com. Saugus, patogus ir prieinamas internetinis konsultavimas. Visi konsultantai yra licencijuoti, akredituoti specialistai. Viskas, ką bendrinate, yra konfidencialu. Suplanuokite saugias vaizdo ar telefono sesijas, taip pat pokalbius ir teksto pranešimus su savo terapeutu, kai tik manote, kad to reikia. Mėnesis internetinės terapijos dažnai kainuoja mažiau nei viena tradicinė „face to face“ sesija. Eikite į BetterHelp.com/ ir išbandykite septynias dienas nemokamos terapijos, kad sužinotumėte, ar internetinis konsultavimas jums tinka. „BetterHelp.com/“.
Gabe: Mes vėl bandome ištaisyti sisteminį trūkumą tarp to, kaip policijos pareigūnai mato psichinę ligą, ir iš tikrųjų.
Michelle: Mes visi esame šioje pakliuvusioje valtyje. Bet kodėl niekas nebando to išspręsti? Aš atsimenu iš tikrųjų savo drausmės posėdyje po to policininko reikalo, kurį policininkas padarė telefonu, ir mes turėjome jai paskambinti ir išgirsti jos istorijos versiją. Ir ji sakė, kad mūsų padėtis buvo anapus bet kokių jos krizių mokymų.
Gabe: Dabar žinau, kad jūs kalbėjote apie tai piktai šaipydamasis, bet pagalvokite apie tai. Pašalinkite visas savo emocijas ir trumpam pasvarstykite. Asmuo, kuris buvo išsiųstas jums padėti, nelietė jokių krizių mokymų.
Michelle: Ji teigė, kad tai buvo ne tik krizės mokymai, kurių ji kada nors išmoko.
Gabe: Teisingai. Gerai.
Michelle: Man tik įdomu, kokių krizių treniruočių ji kada nors išmoko?
Gabe: Nulis. Nė vienas. Žmonės mano, kad aš tai sugalvoju. Žmonės tiki, kad policijos pareigūnai išgyvena visus šiuos mokymus. Jie nera. Geriausiu atveju jie gauna vienos savaitės kursą. Ar galėtumėte įsivaizduoti, ar jūsų gimimo kontrolę paskyręs gydytojas turėjo vienos savaitės moterų biologijos kursą? Ar eitumėte pas ginekologą, kuriam buvo atliktas vienos savaitės kursas?
Michelle: Na, aš tikiuosi, kad niekada nesilankiau pas ginekologą, kuris turėjo vienos savaitės kursą. Tai būtų juokinga.
Gabe: Gerai. Bet policijos pareigūnai, kurie bus kviečiami mums padėti vienos savaitės kursams.
Michelle: Nesąmonė.
Gabe: Tai visiškai juokinga. Štai kodėl mes turime dirbti su policijos pareigūnais, nes klausykite, kad niekas neklausys psichikos ligomis sergančių žmonių. Štai kas sujaukta. Galime sakyti, žiūrėk, mes mirštame, mes žudomi, mes bijome, mes einame į kalėjimą ir kalėjimą dėl psichinių ligų simptomų. Kodėl niekas nebando daryti rimtų sisteminių pokyčių? Kodėl negali išeiti policijos pareigūnas ir socialinis darbuotojas? Kodėl negali išeiti socialinis darbuotojas? Kodėl policijos pareigūnai negali gauti daugiau nei vienos savaitės mokymo, nes jie yra pirmieji reaguojantys į psichinės sveikatos krizes? Kodėl?
Michelle: Ir kalėjime yra tiek psichinių ligonių, kiek nerealu. Jie net nėra gydomi. Jaučiu, kad jei Dievas duotų, kad kažkas atsitiktų, ir aš dabar kalėjime, jie man net neduotų mano vaistų. Ar galite įsivaizduoti, kaip elgčiausi kalėjime be savo vaistų?
Gabe: Ir jūs elgtumėtės ne tik todėl, kad neturite vaistų, bet ir visus nusikaltimus, kuriuos padarėte kalėjime ar kalėjime, kai nevartojote vaistų. Jūs būtumėte teisiamas taip, lyg jums būtų visiškai gerai. Nors mes žinome, kad tai yra šizofrenijos simptomai, jūs esate nemedikuotas dėl valstybės elgesio. Jūs vis tiek būsite atsakingas už tuos vaistus. Dabar tai yra kraštutiniai atvejai. Ponios ir ponai, prašau, prašau, supraskite, kad mes pateikiame blogiausius atvejus. Dažnai tai pasiteisina. Bet jūs žinote, kad dažnai tai nėra pakankamai gera. Tu žinai? Tarkime, kad tai 50 50. 50 procentų atvejų tokie žmonės kaip aš ir Michelle gydosi tinkamai. O kiti 50 proc. Ir tai, kas iš tikrųjų mane jaudina, yra tai, kad kuo daugiau pinigų turi, tuo didesnė tikimybė, kad su tavimi bus elgiamasi sąžiningai. Kuo geriau gyvenate kaimynystėje, tuo didesnė tikimybė, kad šie policijos pareigūnai turės mokymą. Kuo daugiau turtų sukaupėte, tuo didesnė tikimybė, kad tėvai nuvers jus į krizės stabilizavimo skyrių, o ne iškvies policiją. Ir jei jūs neturite palaikymo sistemos, jei nesate Gabe ir Michelle ir neturite jas mylinčių motinų, jūs visi esate vieniši ir kažkas, kuris skambina policijai, jūsų net nepažįsta .
Michelle: Taip. Taip. Aš turiu omenyje, jei tu rėki ir tuščiausi savo bute, tavo kaimynai tau paskambina į policininkus ir kas žino, kas tada nutiks?
Gabe: Taip, o policija pasibels į kaimynų duris, o kaimynas pasakys, kad nekenčiu, kad nekenčiu tos moters. Ji visą laiką rėkia, ir tas žmogus bus nusiminęs. Bent jau tada, kai jūsų šeima iškviečia policiją, jie sako, kad tai mano dukra, ir aš ją myliu, ir nežinau, kodėl ji nenurims. Tai daro įtaką policijos pareigūnams. Jie yra žmonės. Jie ten. Jie pavargę. Dvigubos pamainos pabaigoje jūs gaunate policijos pareigūną be jokio pasirengimo, kai moteris šaukia ir siūbuoja šikšnosparniu? Bus blogas šūdas.
Michelle: Ji nesupėsi.
Gabe: Tai neteisinga.
Michelle: Ji nesiūbavo. Ji net nesiūbavo.
Gabe: Ir tai tik dar labiau blogina, nes žinome, kad nusėdus dulkėms, įvykus tyrimui, žinome, kokia ta moteris sirgo. Ir tu žinai, kad mes negalime sulaukti policijos pareigūno laidoje, bet aš neįsivaizduoju, kad šis vaikinas dėl to jaučiasi gerai.
Michelle: Ji nebuvo nusikaltėlė. Ji sirgo.
Gabe: Tiksliai. Šioje šalyje mes kriminalizuojame psichines ligas ir turime ką nors padaryti. Mes tiesiog turime, nes daugelis daug daug daug žmonių jaučia Michelle modelį. Jūs žinote, kad visi yra tokie pat beprotiški, kad niekas taip nemano. Visi taip galvoja. Tai traumuojama sergančių žmonių grupė, kuri jaučiasi policija pasirengusi juos gauti. Drįsčiau spėti, kad pusė mūsų klausytojų šiuo metu jaučiasi taip ir jie yra tarsi brangusis Dieve, Gabe, paleisk Michelle. Tai mes jaučiamės. Bet tai neveiks, nes tai tik mąstymas prieš mus. Ir jei mes kovojame vieni su kitais, niekas nesprendžia problemos.
Michelle: Visai ne.
Gabe: Net nemanau, kad kas nors asmeniškai nagrinėja problemą. Mes žinome, kiek psichikos ligonių yra kalėjimuose ir kalėjimuose, kurie niekam nerūpi. Mes žinome, kiek psichinių ligonių yra benamiai.
Michelle: Mačiau Lockupą. Kalėjime yra tiek daug žmonių, sergančių psichine liga, ir kai jie ką nors daro, šis vaikinas persipjovė per visas rankas. Visoje jo kameroje visur buvo kraujo. Jis tai darė kelis kartus ir jie sako, kad jis neturi problemų. Jis tiesiog nori išeiti iš jūsų, žinoti savo kamerą ir patekti į psichiatrijos palatą. Tai yra ligoninėje ir tiesiog jis nori kitokių dekoracijų. Jis tiesiog pavargęs. Jam tikrai nėra nieko blogo. Ir aš stebiu, kaip tai vyksta, ši kalėjimas yra siaubingas. Jie mato, ką šis vaikinas daro su savimi, ir jie sako, kad jis nori dėmesio, o jis nori kitokių dekoracijų. Tai baisu. Tai baisu. Kodėl jie tai net rodo, nes kalėjimas atrodo baisus? Tai yra blogai kalėjime, o ne blogai vaikinui. Tai, ką jie rodo, yra baisu.
Gabe: Ir tai yra taip liūdna. Tai, kad jis pateko į pagrindinę laidą, ir tai, kad niekas nesuprato, jog kalėjimas atrodė blogai, priverčia mus suvokti žmones, gyvenančius su psichinėmis ligomis, tuos žmones, kuriems tenka ši našta, kurią vidutinis ten esantis pilietis mano, kad visa tai yra mūsų kaltė.
Michelle: Taip.
Gabe: Jie mano, kad mes, sergantys žmonės, turime pakeisti policijos policijos būdą, vaistų išdalijimo būdą ir psichinės sveikatos saugos tinklą. Viskas mums. Žmonės, sergantys šizofrenija, bipoliniu sutrikimu, psichoze, žmonės, kurie labai serga, taip pat turi sukurti plačią reformą visoje tautoje, kaip psichinės sveikatos gydymas atliekamas Amerikoje. Mes bepročiai.
Michelle: Aš žinau, aš žinau. Visi kalba apie tai, kaip turime padėti psichikos ligomis sergantiems žmonėms, nes jie tiesiog taip smurtauja, bet tada niekam nepadeda.
Gabe: Tai man labiausiai patinka. Kiekvieną kartą, kai šaudoma, mes visada sakome, kad psichinė liga, psichinė liga, psichinė liga, psichinė liga, psichinė liga. GERAI. Ar ketiname finansuoti psichinės sveikatos saugos tinklą, kad įsitikintume, jog psichikos ligoniai gauna reikalingą gydymą? Nr.
Michelle: Ne, visiškai ne. Ne.
Gabe: Na, todėl tai tik parodo, kad politikai apskritai netiki, kad psichikos ligomis sergantys žmonės yra atsakingi už šį smurtą, nes jie neskiria jokių išteklių tam, kad sustabdytų šią psichikos ligų rykštę. Jie tiesiog leidžia tai.
Michelle: Žinote, per visus šiuos šaudymus juos visus daro vyrai. Taigi iš tikrųjų mes ką tik priėjome, turime sustabdyti visus vyrus. Sustabdyti vyrų gimimą, nes vyrai daro visus šaudymus. Tai ne psichikos ligoniai, o vyrai. Eime, būkime tikri, Gabe. Tai vyrai.
Gabe: Tai, žinoma, mane žavi
Michelle: Problema yra vyrai. Problema yra vyrai. Sutvarkykime vyrus.
Gabe: Tai, ką aš myliu, Michelle, žmonės, kurie dabar to klausosi, yra tarsi wow tos moters idiotas, kaltinantis visus vyrus šaudymu. Bet lažinuosi prieš penkias minutes, kai apkaltinę visus psichikos ligonius, žmonės yra tokie takeliai. Galite tiesiog apkaltinti visą grupę dėl šios mažytės mažytės dalies elgesio. Nebent jie yra vyrai, tada tu esi idiotas.
Michelle: Taip. Taip.
Gabe: Vyrus pakeisite bet kokiu kitu žodžiu, esate genijus. Vyrus pakeisite mažumomis, musulmonėmis, feministėmis, tiesiog psichikos ligoniais, staiga esate genijus. Tai kalba tiesą į valdžią. Bet jei dėl to kaltini baltus vyrus su ginklais, stereotipais kalė, kaip tu galėjai?
Michelle: Atsiprašau, Gabe. Ar visi šauliai nebuvo vyrai?
Gabe: Turiu omenyje taip.
Michelle: Nagi. Tai visi vyrai. Taigi iš tikrųjų, Gabe, rizikuoji būti šauliu, nes esi vyras.
Gabe: Ir, žinoma, tai girdintys žmonės pagalvotų, kad tai nesąmonė, tiesa?
Michelle: Taip, skamba beprotiškai.
Gabe: Bet dabar pasakyk kitaip. Pakeiskite žmogų į psichikos ligonį. Pasakykite tą patį sakinį ir pamatysime, kaip tada žmonės jį išgirs.
Michelle: Dabar, Gabe, jūs rizikuojate būti šauliu, nes sergate psichine liga.
Gabe: Taip ir pusė visuomenės yra tokia, kad yra prasminga. Suprantama. Taigi jūs buvote iš debilų už tai, kad stereotipizavau mane kaip vyrą, į genijų, kad stereotipiškai manote apie psichinę ligą.
Michelle: Visiškai.
Gabe: Tai mes turime pakeisti savo visuomenėje ir tai užtruks daugiau nei krūva psichinių ligonių, kuriuos atvirai pažįstate. Tai užtruks daugiau nei krūva psichikos ligonių, uždarytų į kalėjimus ir kalėjimus. Tam reikės daugiau nei bet kam šiam. Mums reikia teisėsaugos, socialinių darbuotojų, medicinos įstaigos, savo šeimų ir draugų pagalbos, o mums reikia nepažįstamų žmonių, kad suprastume, jog psichikos ligomis sergantys žmonės neturime jokios galios. Mes sergame.
Michelle: Terapija turi būti nemokama. Psichiatrai turi būti laisvi, o psichikos medikai - laisvi. Tai apgailėtina.
Gabe: Na dabar tu skambi kaip socialistas, kurio pašėlusi kekše.
Michelle: Vis dėlto tai tiesa. Jei yra tokia psichinės sveikatos problema, padarykite visus tuos dalykus nemokamus.
Gabe: Jūs negausite iš manęs jokių argumentų, bet tą minutę, kai pradėsite kalbėti apie tai, kaip padėti žmonėms, žmonės pradeda rėkti socializmą? Žinote, kas dar socialistinė? Keliai, parkai, mokyklos, policijos pareigūnai, mokytojai. Bet padėti sergantiems žmonėms? Tai toks socializmas, kurio mums tiesiog nereikia.
Michelle: O taip. Taip. Teisingai. Teisingai.
Gabe: Michelle, nuoširdžiai, žinai, mes šaipėmės pirmyn ir atgal. Mes vaidiname velnio advokatą ir manau, kad mes tikrai palietėme daug nervų dėl to, kiek jaučiasi mūsų klausytojai, nes tai daro. Toks jausmas, kad mes prieš juos. Taigi, Michelle, jei jūs dabar buvote kambaryje, kuriame buvo daug policijos pareigūnų, teisėsaugos pareigūnų, politikų, kad ir kas būtų, ir tai yra geri žmonės, jie pateko į teisėsaugą, nes nori išgelbėti gyvybes ir padėti žmonėms ir yra pavargę tai taip pat vyksta. Michelle Hammer stovi priešais kambarį ir visi toje patalpoje yra kaip ką daryti, kad psichikos ligomis sergantiems žmonėms būtų geresni rezultatai? Ką tu sakai?
Michelle: Ką aš pasakyčiau, jei esate tokioje situacijoje, kai kažkas patiria kažkokį psichozės epizodą, jums tikrai reikia deeskaluoti situaciją ir nebandyti jos pabloginti kažkokiu smurtu. Taigi, jei policijos pareigūnas patenka į situaciją, kai yra kažkas, turintis kažkokį psichozės epizodą, jis tikrai turi eskaluoti situaciją ir nebandyti sukelti jokio smurto, nes tai tikrai nepadės. Jūs turite tai iš tikrųjų išsikalbėti ir nusiraminti.
Gabe: Žinau, kad policijos pareigūnai nerimauja dėl smurto grėsmės. Pažvelkime tik į visą pop kultūrą. Prisimenate tą filmą, apie kurį mes kalbėjome apie kelis epizodus? Kur tik tai buvo tik žmogus, besirūpinantis savo verslu ir sužinojęs, kad dėl to, kad vartojo psichiatrinius vaistus, visi jūsų draugai buvo panašūs į tai, ar jūs smurtaujate Michelle?
Michelle: Taip.
Gabe: Ir tai buvo tavo draugai. Tai yra žmonės, kurie sėdi jūsų bute ir stebi jūsų televizorių jūsų pavogtoje „Netflix“ paskyroje, ir jie norėjo sužinoti, ar jūs smurtavote. Taigi suprantu, kodėl policijos pareigūnai mano, kad smurtas yra už kiekvieno kampo, kai kalbama apie psichikos ligomis sergančius žmones. Ar galėtumėte jiems pasakyti, kad pagalvotų apie jus ir jūsų gyvenimą bei kaip jums sekasi, nes gavote reikiamą pagalbą ir gali būti, kad jie gali tai padaryti dėl žmogaus, prieš kurį stovi?
Michelle: Oi, absoliučiai.
Gabe: Kaip priversti žmones psichinius ligonius vertinti kaip potencialius, o ne rizikingus?
Michelle: Manau, kad reikia parodyti policijos pareigūnams. Turime pasidalinti savo pačių istorijomis apie tai, ką išgyvenome, su policijos pareigūnais ir leisti jiems tarsi žinoti, kas buvo blogai ir kas buvo teisinga. Kas turėjo būti, kas turėjo būti padaryta kitaip ir kas gali nutikti, kai psichikos liga sergantis žmogus žino, kad jis turi paramos sistemą, gydosi, turi gydytojų ir panašiai. Jei patekote į situaciją su psichotiku, tai galite pasiimti tą žmogų ir atvežti kur nors, kur jis galėtų gauti pagalbą, o ne kalėjimą. Nuveskite juos kur nors, kur jie galėtų gauti pagalbos.
Gabe: Didelė žinia, kurią turime palikti savo pirmiesiems reaguotojams, yra ta, kad jie mato mus blogiausiu atveju. Policijos pareigūnai niekada nebeldžia į mano duris ir nesako, kad galiu pasidaryti garsesnė. Jie visada beldžiasi į mano duris ir sako, kad nebūčiau tokia garsi. Žinote, kad jie niekada manęs netraukia ir sako, kad esu puikus vairuotojas. Jie visada mane traukia ir sako, kad aš viršau greitį ir niekada nebendrauja su psichikos ligomis gyvenančiais žmonėmis. Kai mums gerai sekasi, jie susisiekia su mumis tik tada, kai nutiko kažkas blogo. Jie mato mus blogiausiu. Norėčiau, kad galėtume tiek daug daugiau pokalbių, kad policijos pareigūnai galėtų pamatyti Gabe Howard dabar ir Michelle Hammer dabar ir visus mus, kurie tik galvojame apie savo verslą, gyvenantį savo gyvenimą, ir jūs žinote, kad mes dabar esame nuobodūs. Turiu omenyje, kad Gabe ir Michelle nėra. Gabe ir Michelle yra nuostabūs. Bet kartą žinai, kad pasiekei pasveikimą, tiesiog darai įprastus darbus ir tada niekas daugiau mūsų niekada nemato, nes nėra jokios priežasties mūsų matyti. Bet žmogus tą minutę, kai kažkas negerai.
Michelle: Žinote, Gabe, sveikata yra tokia privati, o krizė - tokia vieša, dėl kurios dabar taip gaila.
Gabe: Štai kodėl mes turime būti balsingi ir turime pasisakyti už save, ir mes turime naudoti savo balsą, kad parodytume abiem pusėms, kaip yra gyventi su psichinėmis ligomis. Krizei nereikia jokios pagalbos. Mes tai jau nustatėme; žiniasklaida turi tą aprėpiamą, bet sveikatingumą. Yra daug žmonių, kurie gyvena gerai, naudojasi jūsų balsu.
Michelle: Būk balsas.
Gabe: Michelle, ar tu pasirengęs ištrūkti iš čia?
Michelle: Aš tokia pasiruošusi.
Gabe: Gerai, kad visi čia yra tai, ko mums reikia. Pirmiausia labai paprasta, kad ir kur atsisiuntėte šį tinklalaidę, palikite mums šiek tiek apžvalgos ir kuo daugiau žvaigždžių, kiek tik įmanoma. Antra, eikite į .com/BSP. Raskite nedidelę grafiką, kurioje parašyta Ar turite klausimų? Pateikite savo klausimus, komentarus ar dar ką nors. Jei norite atsiųsti mums romaną, viskas gerai. Pabandysime ją perskaityti. Siųskite jį į [apsaugotas el. Paštas] Ir galiausiai, bet ne mažiau svarbu, pasidalykite tuo visur. Tai yra psichikos ligomis sergančių žmonių sukurta laida žmonėms, gyvenantiems psichinėmis ligomis. Taigi prašau pasidalinti ja ant savo sienos, pasidalinti privačiomis grupėmis, pasidalinti ja visur. Pamatysime visus kitą pirmadienį. Ačiū.
Pranešėjas: Klausėtės „A Bipolar“, „šizofrenikas“ ir „Podcast“. Jei jums patinka ši serija, nelaikykite jos sau „iTunes“ ar pageidaujamoje tinklalaidės programoje, kad galėtumėte užsiprenumeruoti, vertinti ir peržiūrėti. Norėdami dirbti su Gabe, eikite į „GabeHoward.com“. Norėdami dirbti su Michelle, eikite į Schizophrenic.NYC. Norėdami gauti nemokamų psichinės sveikatos išteklių ir internetinių palaikymo grupių, eikite į .com. Oficiali šios laidos svetainė yra .com/BSP. Galite atsiųsti mums el. Laišką adresu [email protected]. Ačiū, kad klausėtės, ir dalinkitės plačiai.
Susipažinkite su savo dvipoliais ir šizofrenijos šeimininkais
