„Podcast“: ar reikalingi policijos (CIT) krizių mokymai?

Jūsų kieme stovi psichikos ligonis ir šaukia prie pašto dėžutės. Ką tu darai? Jūs skambinate policijai, tiesa? Ne taip greitai, pasak šiandienos svečio, psichinės sveikatos gynėjas Gabrielius Natanas. Yra geresnis būdas daryti dalykus. Gabrielis mano, kad šiose situacijose policija neturėtų mokyti policijos eskaluoti psichinės sveikatos krizių, o ne mokyti eskaluoti psichinės sveikatos krizių.

Mūsų šeimininkas Gabe skirtingai vertina dalykus, nes jis yra policijos pareigūnų mokymo krizių intervencijos srityje advokatas. Prisijunkite prie švenčiančio ir niuansingo pokalbio dėl policijos vaidmens psichinės sveikatos krizių atveju.

(Nuorašas prieinamas žemiau)

Užsiprenumeruokite mūsų laidą!

Ir nepamirškite įvertinti ir peržiūrėti mus!

Svečių informacija apie „Gabriel Nathan- CIT Training“ tinklalaidės seriją

Gabrielis Natanas yra autorius, redaktorius, aktorius, psichinės sveikatos ir savižudybių sąmoningumo gynėjas. Jis yra internetinio leidinio „OC87 Recovery Diaries“ vyriausiasis redaktorius, kuriame pateikiamos psichinės sveikatos, įgalinimo ir pokyčių istorijos. Neseniai „OC87“ atkūrimo dienoraščiai sukūrė unikalią filmų seriją pavadinimu „Po liemene: pirmoji reaguojanti psichinė sveikata“, kurioje pateikiamos atviros ir jaudinančios ugniagesių, EMS darbuotojų, teisėsaugos, dispečerių ir krizių intervencijos specialistų instruktorių atkūrimo istorijos. Šiuos filmus naudoja pirmosios pagalbos agentūros visoje JAV ir Karališkoji Kanados karinė policija.

Nepriklausomai nuo savo darbo OC87 atkūrimo dienoraščiuose, Gabe didina psichinės sveikatos suvokimą, skatina pokalbius apie savižudybes ir jų prevenciją bei skleidžia vilties žinią su savo 1963 m. „Volkswagen Beetle“, „Herbie the Love Bug“ replika, ant kurios yra Nacionalinio savižudybių prevencijos gelbėjimo rato numeris. ant jo galinio lango. Gabrielius gyvena Filadelfijos priemiestyje su savo žmona, dvynėmis, basetiniu skaliku, vardu Tenesis, ilgaplaukiu vokiečių aviganiu, vardu Sadie, ir jo Herbie. Gabrielio TEDx pokalbį apie jo požiūrį į savižudybių supratimą galite peržiūrėti čia. Gabrielis ir Herbie kartu sukūrė dokumentinį filmą apie savižudybių suvokimo misiją; čia galite peržiūrėti visą filmą ir sužinoti daugiau informacijos apie Gabrielių, Herbie ir savižudybių suvokimą. Taip pat galite sekti Gabrielių ir Herbie IG @lovebugtrumpshate.

Apie „The Crazy Podcast“ vedėjus

Gabe Howard yra apdovanojimus pelniusi rašytoja ir pranešėja, gyvenanti su bipoliniu sutrikimu. Jis yra populiarios knygos autorius, Psichinė liga yra asilas ir kiti pastebėjimai, galima įsigyti iš „Amazon“; pasirašytas kopijas taip pat galima įsigyti tiesiogiai iš Gabe Howard. Norėdami sužinoti daugiau, apsilankykite jo tinklalapyje gab Kautard.com.

Liza yra „Psych Central“ tinklalaidės prodiuseris,Ne išprotėjęs. Ji yra Nacionalinio psichinės ligos aljanso apdovanojimo „Virš ir už jos ribų“ gavėja, daug dirbo su Ohajo bendraamžių rėmėjų sertifikavimo programa ir yra savižudybių prevencijos trenerė darbo vietoje. Lisa visą gyvenimą kovojo su depresija ir daugiau nei dešimtmetį dirbo kartu su Gabe psichinės sveikatos gynimo srityje. Ji gyvena Kolumbe, Ohajo valstijoje, su vyru; mėgaujasi tarptautinėmis kelionėmis; ir užsisako 12 porų batų internetu, išsirenka geriausią, o kitus 11 išsiunčia atgal.

Kompiuteriu sukurta „Gabriel Nathan-CIT Training“ serijos nuorašas

Redaktoriaus pastaba: Atminkite, kad šis nuorašas buvo sukurtas kompiuteriu, todėl jame gali būti netikslumų ir gramatikos klaidų. Ačiū.

Liza: Yklausotės „Not Crazy“, psichinės centrinės tinklalaidės, kurią vedė mano buvęs vyras, turintis bipolinį sutrikimą. Kartu sukūrėme psichinės sveikatos tinklalaidę žmonėms, nekenčiantiems psichinės sveikatos tinklalaidžių.

Gabe Howard: Ei, visi, mano vardas Gabe Howard, aš esu „Not Crazy“ tinklalaidės vedėja ir esu čia su Lisa Kiner.

Lisa Kiner: Ei, visi, o šios dienos citatą parašė Johnas F. Kennedy: Kiekvieno vyro teisės yra sumenkintos, kai gresia vieno žmogaus teisės.

Gabe Howard: Man tai tarsi primena šią mintį, kad jei tai gali atsitikti kažkam kitam, tai gali atsitikti ir tau, o jei gali atsitikti ir tau, tai gali nutikti bet kam. Aš tai daug sakau propaguodamas psichinę sveikatą. Aš buvau toks, kaip jūs suprantate, jei psichinės sveikatos sutrikimų turintys žmonės negali gauti priežiūros, tai reiškia, kad sergantys žmonės negali gauti priežiūros. Taigi, jei susergate, tikrai gali būti, kad negalėsite gauti priežiūros. Bet mes visada tai atmetame, nes tai nutiks kitiems žmonėms.

Lisa Kiner: Manau, kad tai tik žmogaus prigimtis. Visi mano, kad pas juos ateis tik geri dalykai, o blogi dalykai - kitiems žmonėms.

Gabe Howard: Na, ir kiti žmonės, nusipelnę blogų dalykų, tiesa? Kaip ir mes turime tokią mintį, kad kiekvienas blogas dalykas, kuris nutinka kažkam kitam, yra todėl, kad jie to nusipelnė. Jie turi kažką daryti ne taip.

Lisa Kiner: Bet manau, kad tai taip pat apsaugo save. Idėja, kad visata yra atsitiktinė ir bet kada bet kam gali atsitikti blogų dalykų, yra baisi. Bet jei aš galvoju sau, oi, ne, tas žmogus tai atnešė, jie padarė tai, dėl ko įvyko blogas dalykas, dėl kurio aš jaučiuosi geriau. Aš to nedarysiu. Todėl blogas dalykas man nenutiks. Todėl aš ir mano esame saugūs.

Gabe Howard: Tai, be abejo, lemia didesnį pokalbį, kurį Amerika vykdo su teisėsauga ir policijos veikla. Manome, kad policija yra visiškai teisinga bet kokioje policijos veikloje. Su kuo jie bendrauja, 100% klysta. Psichikos sveikatos srityje tai nėra visiškai vienodai manoma, nes, žinote, turime grynųjų pinigų, turime krizių intervencijos mokymus, nes suprantame, kad būdami

krizės metu žmonės kvies policiją. Jei Gabe'ą Howardą ištiko krizė, kažkas paims telefoną ir paskambins 911 ir pasakys: ei, štai šis milžiniškas vaikinas elgiasi netaisyklingai ir mums reikia pagalbos. Tada ateis policija, ir mes nusprendėme, kad mums viskas gerai. Bet mes norime apmokyti policijos pareigūnus. Čia atsirado krizių intervencijos mokymai. Visiškas atskleidimas, kad labai tikiu grynųjų pinigų grynųjų pinigų programa, mokau jos Ohajo centre. Didžiuojuosi savo atliekamu darbu. Aš esu labai profesionalus, aš labai labai mokau policijos pareigūnus, kaip dirbti su psichikos ligomis sergančiais žmonėmis. Neseniai man labai pasisekė dalyvauti virtualiame serijos, kurią parengė OC87 atkūrimo dienoraščiai, pavadinimu „Po liemene: pirmoji reaguojanti psichinė sveikata“, atranka. Kalbėta apie savižudybių rodiklius pirmiesiems reagavusiems žmonėms. Kalbėta apie įvairiausius dalykus, kurių dar niekada nebuvau girdėjęs. Po to, kai viskas baigėsi, kalbėjausi su Gabrieliu Natanu, kuris yra „OC87 Recovery Diaries“ vykdomasis direktorius, ir mes kalbėjome būtent apie krizės intervencijos mokymus, kurių gerbėja esu aš. Ir Gabrielius man pasakė: na, aš nesu didelis grynųjų pinigų mėgėjas. Manau, kad grynasis pelnas turėtų išnykti. Liza, jūs mane pažįstate jau seniai. Galite tik įsivaizduoti žodžius, kurie sklido iš mano burnos.

Lisa Kiner: Tai atrodo gana nerealus teiginys.

Gabe Howard: Ir prasidėjo pokalbis, ir neįsivaizduoju, sutinku su Gabrieliumi ar ne.Viena vertus, jis pateikia keletą nepaprastai pagrįstų punktų, kurių negalima ignoruoti. Kita vertus, prisimenu, koks buvo gyvenimas Kolumbe, Ohajo valstijoje, kol neįvyko grynųjų pinigų pervežimo programa, ir, žinoma, kiek tai padarė gero. Aš atėjau pas tave, Liza, ir pasakiau: Liza, tu niekada nepatikėsi tuo, ką man pasakė šis idiotas Gabrielius Natanas. Ir tai, be abejo, pradėjo dideles diskusijas tarp mūsų.

Lisa Kiner: Taip, ir iš jūsų versijos, apie kurią kalbėjote jūs ir Gabrielis, man tikrai įdomu išgirsti, ką jis sako.

Gabe Howard: Be to, kad Gabrielius Natanas yra OC87 atkūrimo dienoraščių vykdomasis direktorius, jis serga depresija. Jis yra žinomas psichinės sveikatos gynėjas, kuris supranta, koks jis yra. Mūsų laidoje nenorime, kad psichikos ligomis sergantys žmonės tik pasirodytų ir pasakotų savo asmenines istorijas. Mes norime būti daugiau nei tai.

Lisa Kiner: Ir ne tai, kad mes nemanome, kad asmeninė istorija turi vertę, ji absoliučiai turi, tačiau tam yra daugybė šaltinių. Norime, kad čia, „Not Crazy“, būtų kažkas kitokio. Savo laidoje norime, kad žmonės ateitų diskutuoti, ginčytis, diskutuoti ir kalbėti apie mus supantį pasaulį to žmogaus, kuris gyvena su psichine liga, požiūriu, požiūriu.

Gabe Howard: Gerai, Liza, manau, kad esame pasirengę pritraukti Gabrielių. Gabrielius, sveiki atvykę į pasirodymą.

Gabrielis Natanas: Sveiki, ačiū, kad mane turėjai. Labai smagu čia būti.

Gabe Howard: Man patinka dirbti su jumis, nes manau, kad dabar nesu tikras, bet manau, kad mūsų hobis yra nesutarti tarpusavyje, nes mums labai patinka diskusijos. Ar tai tiesa šiandien? Kaip ir viskas, ką ketinate pasakyti, tai yra jūsų tikri įsitikinimai. Jūs nevaidinate velnio advokato. Mes turime tikrą pokalbį. Mes nedarome šio dalyko, kai kiekvienas išsirenkame pusę ir apsimetame, kad mums tai rūpi. Mums rūpi.

Gabrielis Natanas: Taip, tai yra mano tikrosios nuomonės, aš nevaidinu velnio advokato, nes tikrai neturiu laiko eksponuoti kažkokios nuomonės, kuri nėra mano paties, vien tam, kad ginčijausi ar būčiau svečias dėl kažko. Aš tikrai tikiu aistringai kalbėdamas savo tiesą. Aš nekalbu jokios organizacijos vardu. Šios nuomonės yra mano pačios ir aš didžiuojuosi galėdama jomis pasidalinti su jumis.

Gabe Howard: Na, dar kartą ačiū, Gabrieli, ir mes labai džiaugiamės, kad tave turime. Taigi leiskimės tiesiai į tai. Jūs manote, kad tas grynųjų pinigų vežimas, policijos pareigūnai ir visa kita, neturėtų visiškai dalyvauti psichikos sveikatos srityje. Ir jei būtum pasaulio karaliumi, tu iškart juos išmestum. Ar galite tai paaiškinti?

Gabrielis Natanas: Manau, kad nulinis dalyvavimas galbūt nėra tikslus.

Gabe Howard: Gerai.

Gabrielis Natanas: Taigi, pavyzdžiui, jei kažkas nusižudo ir turi šaunamąjį ginklą, tai yra policijos ekstremali situacija. Nes, kaip sakoma, į ginkluotą kovą peilio nesineši. Ir mes žinome, kad yra žmonių, kurie patys sau atima gyvybę per policininko savižudybę. Žmonės, kurie norės

nukreipti šaunamąjį ginklą į teisėsaugos pareigūną, kuris šaudys, kuris galbūt net nušaus policijos pareigūną, kad iššauktų kitų atsakiusių pareigūnų atsakymą ir juos nužudyti. Taigi, kai dalyvauja šaunamieji ginklai, visi statymai atmetami. Aš tiesiog noriu tai aiškiai pasakyti. Visų pirma, kol aš tikrai nesuprantu klausimo piktžolių, aš rasiu tai, kai jūs laikotės kritinės pozicijos bet kokiu teisėsaugos būdu ar bandote kelti klausimus net apie tai, kaip teisėsaugos institucijos daro ką nors, nepaprastai svarbu nustatyti savo sąžiningumą. Nes visi, kurie imasi ginčyti teisėsaugos organus, yra nedelsiant vertinami įtariai, paranoja, atmetami kaip citata, žinot, libtard, trollas, anti-policininkas antifa, kas bebūtų. Aš nesu iš tų dalykų. Aš esu tas, kuris pastaruosius 20 metų buvo nužudytų policijos pareigūnų ir jų šeimų advokatas per redakcijas, komentarus laikraščiuose. Dalyvavau daugiau nei 10 policijos laidotuvių Filadelfijoje iki Merilando.

Gabrielis Natanas: Atlikau daug advokatūros darbų teisėsaugos srityje, taip pat pirmosios pagalbos teikėjų psichinės sveikatos srityje. Aš sukūriau filmų seriją pavadinimu „Po liemene: pirmoji reaguojanti psichinė sveikata OC87 atkūrimo dienoraščiams“, kurioje dalyvauja policijos pareigūnai, EMS darbuotojai, dispečeriai, priešgaisrinės tarnybos asmenys, kalbantys apie traumas ir sudėtingą PTSS. Aš labai gerai žinau policijos pareigūnų savižudybių skaičių. Aš esu tas, kuris žino teisėsaugos kultūrą. Aš gerbiu policijos pareigūnus ir tai, ką jie daro. Tačiau, kaip ir tada, kai kritikuojate Ameriką, tai nereiškia, kad turėtumėte ją palikti arba kad neturite tam jokios teisės. Manau, kad jūs turite žinoti, apie ką kalbate. Bet manau, kad turime visas teises kritikuoti institucijas. Manau, kad mes turime visas teises kritikuoti šią tautą. Taigi aš tiesiog noriu, kad žmonės žinotų, jog tai darau iš meilės ir rūpesčio vietos ir iš žmogaus, kuris karštai tiki, kad būtinai reikia pokyčių ir radikalaus teisėsaugos pertvarkymo, ne tik susijusio su psichinės sveikatos reakcija, pozicijos. bet visapusiškai. Bet taip, aš tikiu, kad teisėsaugai turėtų būti labai labai mažai vietos reaguojant į psichinę sveikatą.

Gabe Howard: Ačiū, Gabrieli, už tai, kad nustatei savo sąžiningumą, ir aš tai labai vertinu. Pavyzdys, kurį visada naudoju, yra tik todėl, kad manau, kad mano žmona padarė kažką blogo, dar nereiškia, jog aš jos nemyliu. Tai, kad mano žmona mano, kad galiu tobulėti, dar nereiškia, kad ji manęs nemyli. Ir aš manau, kad žmonės tai tikrai supranta, kalbėdami apie mūsų tarpusavio santykius, draugus, šeimą ir kt. Bet kažkodėl, kai mes ją išplėtojame į viešąją erdvę, panašu, aha! Jūs privalote būti už arba prieš mane.

Gabrielis Natanas: Taip teisingai.

Gabe Howard: Šioje laidoje labai stengiamasi nustatyti daugiau vidurio kelio. Kartais mums pasiseka, kartais ne. Bet mes bandome tikėti, kad tai darant nesame išprotėję. Pirmasis klausimas yra grynųjų pinigų vežimas. Žmonės labai labai kovojo, kad grynasis grynasis pelnas būtų įsteigtas Amerikoje. Tai yra tas dalykas, kurį psichinės sveikatos gynėjai dešimtmečiais dirbo labai, labai sunkiai, kad atneštų grynųjų pinigų. Taigi norėdami išklausyti, kaip garsus psichinės sveikatos gynėjas, kaip jūs, sakote: na, taip, galbūt mes pasirinkome ne tą arklį. Gal visai neturėjome to paremti. Gal būtume turėję tai paremti. Tai skamba beveik taip, lyg sakytum, ei, tu ką tik sugaišai 40 metų, kol tai atvedei. Tai labai niuansuota, ir aš noriu, kad jūs tai paerzintumėte, nes

Gabrielis Natanas: Aišku.

Gabe Howard: Manau, tikras klausimas, jei ne grynasis grynųjų pinigų, kas?

Gabrielis Natanas: Teisingai. Tai visiškai pagrįstas teiginys apie tai, ką žmonės pasakytų ir apie tai, kas bus toliau. Visų pirma, CIT, taip pat žinomas kaip citata, Memfio modelis, buvo įkurtas 1986 m. Yra visiškai kitas krizių intervencijos modelis, kuris buvo pradėtas daugiau nei prieš 10 metų prieš tai psichiatrijos įstaigoje, kurioje aš dirbau. Tai vadinama Montgomerio apygardos skubios pagalbos tarnyba. Jis įsikūręs Norristown mieste, Pensilvanijoje. Gabe, žinai, kol buvai miestelyje,

Gabe Howard: Aš darau.

Gabrielis Natanas: MCES sukūrė tai, kas vadinama NVS. Taigi tai reiškia krizių intervencijos specialistų mokymą. Ir tai buvo sukurta 1975 - 1976 m., Siekiant išmokyti policijos pareigūnus įsikišti į krizę ir sumažinti eskalavimą. Filosofija, priešingai nei grynųjų pinigų pervežimas, moko visus departamento darbuotojus, moko kiekvieną policijos pareigūną mokytis šio dalyko, atpažinti psichinės ligos požymius ir simptomus, sužinoti, koks jausmas yra duoti komandas tiems, kurie gali būti patiria klausos haliucinacijas, mokosi

apie piktnaudžiavimą narkotikais, jėgos eskalavimą, visa kita. Ar ne? Taigi tai jau buvo žaidžiama dešimt metų prieš Memfio modelį. Memfio modelis pasakė: mokysime specialius pareigūnus departamente reaguoti į psichinės sveikatos ekstremalias situacijas. Dirbdamas MCES, kaip ir nuo 2010 iki 2015 m., Buvau labai pasinėręs į NVS kultūrą ir daug labiau to siekiau, nes manau, kad pirmiausia grynųjų pinigų grynųjų pinigų dalis yra savaime ydinga, ar jūs renkatės tik tam tikrus pareigūnus, tiesa? Dabar nuolat budi tam tikri pareigūnai, tačiau jie gali būti susieti su kitais dalykais. Kai įvyksta ekstremali psichiatrinė situacija, jie ne visada gali reaguoti. Taigi jūs galite būti dvipolis ir maniakiškas ir bandyti išplėsti kelio ženklą 3:00 ryto savo miesto sankryžoje. Na, gee, grynųjų pinigų vežimo pareigūnas, deja, turėjo eiti į namą. Taigi dabar jūs galite gauti tam tikrą ne itin gerai apmokytą, neužjaučiantį, nesuprantantį savo situacijos pareigūną. Ir jis gali būti veiksmo narkomanas. Jis gali būti tas, kurio emocijos nevaldo.

Gabe Howard: Arba tai gali būti kažkas, kas tiesiog nėra apmokytas.

Gabrielis Natanas: Tiksliai, tiksliai. Ir tai gali būti blogas rezultatas. GERAI. Dabar gali būti blogas rezultatas net ir su parengtu karininku. Be to, apmokymas grynaisiais pinigais nėra neperšaunama liemenė ir tai nereiškia, kad susitikimas su teisėsaugos pareigūnu visą laiką bus nemenkas. Tai taip pat svarbu pripažinti. Aš turėjau policijos vadų pasakyti man į veidą, kai apklausiau NVS, jie pasakė: na, žinai, mums labiau patinka grynųjų pinigų vežimas, nes, tiesą sakant, ne visi mūsų pareigūnai būtų tokie geri dalykas. Ir aš paklausiau, kas yra toks dalykas? Praleidote laiką kalbėti su kuo nors, o ne tik nuneškite jį ant grindų? Bandote ką nors nušalinti nuo situacijos eskalavimo? Ir, žinoma, į tai nėra atsakymo. Ir tai, ką sakiau, yra tai, kad jei tam tikri jūsų turimi pareigūnai, cituokite, nebūtų tokie dalykai, jie neturėtų būti policijos pareigūnai. Ir aš tuo tikrai tikiu. Taigi tai mano problema grynųjų pinigų. Jūs esate tokie vyšnių rinkimo pareigūnai, kurie, jūsų manymu, būtų geri tuo atveju, kai iš tikrųjų jie visi turėtų būti geri, ir trūksta prieinamumo. Bet iš tikrųjų, kai praplečiate taikymo sritį ir iš tikrųjų pažvelgiate į teisėsaugos pareigūnų, reaguojančių į psichinės sveikatos, psichikos ekstremaliąsias situacijas, situaciją, jūs vartojate eskalacijos terminą, tiesa? Mes mokome šiuos policijos pareigūnus pašalinti eskaluotą situaciją, kuri gali būti nestabili. O ką mes turime? Mes turime žmogų, kuriam nesiseka. Jie gali atsisakyti vaistų, gali būti psichoziniai, paranojiški. O mums sukiojasi nespalvotas radijo automobilis.

Gabrielis Natanas: Atidaromos durys, išeina didelis bagažinė, jie dėvi šiuos didelius batus, žinote, ir pareigūnas išlipa, ir jis turi savo neperšaunamą liemenę, ir jis visas yra pakeltas, išpūstas, atrodo dvigubai didesnis nei yra iš tikrųjų. Jis gavo ginklą. Jis gavo taserį, jis gavo papildomų šovinių. Jis turi antrankius. Jis gavo ištraukiamą lazdą. Jis turi saulės akinius su veidrodine apdaila, todėl net nematai jo akių. Jis įgavo šurmulį. Aš stereotipizuoju. Jie ne visi atrodo taip, bet daugelis jų. Tai mes prašome, cituojame, deeskaluojame situaciją. Ir jie pasirodo turintys arešto galią, kad atimtų iš tavęs tavo laisves, užrakintų. Ko labiausiai bijo asmuo, kuris patiria ekstremalią psichiatrinę situaciją? Jie bijo būti suvaržyti. Jie bijo būti suvaržyti. Jie bijo, kad iš jų būtų atimtos jų laisvės. Ir tai mes atvežame į sceną. Taigi, manau, kad teisėsaugos pareigūnų mokymai dėl krizių iš tikrųjų juos pakelia į neįmanomą situaciją, kai mes sakome, kad jūs tiesiog esate jėga, bet mes norime, kad jūs eskaluotumėte padėtį . Tai tiesiog iš veido man neturi jokios prasmės.

Lisa Kiner: Įdomu, ne, aš visiškai su tuo sutikčiau

Gabe Howard: Policijos pajėgos arba visuomenė nusprendė, kad policija reaguoja į psichikos ligomis sergančius žmones, ir mes turime šią mažą programą, kurią žmonės turėjo palaikyti.

Gabrielis Natanas: Teisingai, teisingai.

Gabe Howard: Prisiminkite, kad policija reaguoja į psichinės sveikatos krizės ištiktus žmones nuo pat grynųjų pinigų vežimo.

Gabrielis Natanas: Visiškai.

Gabe Howard: Ir mes turėjome juos įtikinti, kad gera idėja yra apmokyti atsakovus. Aš tik.

Gabrielis Natanas: Bet tai suponuoja. Tai sako, gerai, kad nėra gerai, kad policija reaguoja į psichinės sveikatos ekstremalias situacijas, bet jei jau reikia, tai bent jau mokyk. Bet jie neturi. Tai yra sistemos trūkumas,

Gabe Howard: Gerai, gotcha, gotcha.

Gabrielis Natanas: Mano nuomone, štai psichinės sveikatos gynėjai suklydo. Jie tarsi ką tik paguldė ir pasakė: na, taip bus. Žinote, policija tai tiesiog darys, todėl mes taip pat galime juos apmokyti. Tai buvo neteisinga prielaida. Tai neteisinga. Žinote, jei mes galime susitarti, kad žmonės neturėtų rodytis psichiatrinėje ligoninėje patrulinio automobilio gale rankomis uždėję rankas už nugaros, jei visi galime tam pritarti ir manau, kad visi galime dėl to susitarti , tada visi galime sutikti, kad jaudinantys įvykiai, dėl kurių įvyksta tas galutinis rezultatas, taip pat neturėtų vykti.

Gabe Howard: Aš tik noriu atkreipti dėmesį į tai, kad esu susijęs su grynaisiais pinigais. Aš esu grynųjų pinigų treneris, kaip sakiau parodos viršuje. Ir aš noriu, kad jūs žinotumėte, jog tai, ką sakau žmonėms, kad grynųjų pinigų vežimas nėra privalomas, yra painūs.

Gabrielis Natanas: Žinoma.

Gabe Howard: Plačioji visuomenė įsitikinusi, kad grynieji pinigai yra privalomi visiems pareigūnams.

Gabrielis Natanas: Visiškai ne. Jei jie ką nors gauna policijos akademijos lygiu, tai yra labai, labai minimalu ir labai labai griežta. Jie tikrai nesprendžia traumos, kurią patirs policijos pareigūnai. Jie nesprendžia policijos savižudybių klausimo ir taip pat nesprendžia deeskaluojančių situacijų. Viskas dėl kontrolės. Kaip valdote įtariamąjį? Kaip jūs kontroliuojate situaciją? Kaip jūs vadovaujate scenai? Policijos akademijos mokymo programa yra labai, labai pilna. Kaip matėme visose šiose diskusijose apie teisėsaugos įsivaizdavimą, žinome, kad Vokietijoje reikia trejų metų tapti policininku. Kitose vietose tai trunka dvejus metus. Mano policijos akademijos mokymo programa buvo visą darbo dieną ir devyni mėnesiai. Gerai. Bet niekur per tuos devynis mėnesius nebuvo vietos krizių intervencijoms, eskalavimui, psichinių ligų požymiams ir simptomams, visokiems dalykams. Visa tai mokoma vėliau.

Gabe Howard: Teisingai, ir tai daugumoje vietų yra savanoriška, ir manau, kad svarbu pabrėžti, jog daugelyje savivaldybių norint tapti kirpėju reikia ilgiau, nei norint tapti policininku.

Gabrielis Natanas: Teisingai. Teisingai. Taip.

Lisa Kiner: Kalbėjote apie besikeičiantį policijos darbo pobūdį, kas čia? Kaip keičiasi policijos darbas ir kodėl?

Gabrielis Natanas: Na, senais blogais laikais buvo kaip, ateik, išpjauk viską, kas vyksta, mėtyk kas bebūtų, daugiausiai rūpesčių padaro į padėklo vagono galą, gal jam repo per galvą su lazda pora kartų ir tiek. O kamerų nebuvo, niekas nieko nematė. Žinote, taip buvo, jie ne veltui tai vadina senais blogais laikais. 60-aisiais, 70-aisiais niekas nevartojo tokių žodžių kaip eskalacija ir krizių intervencija. Tai įlipkime, pasukime šį vyruką prie sienos, ir viskas. Šiais laikais mes tikimės, kad teisėsaugos pareigūnai elgsis skirtingai, reaguos į labai emociškai sudėtingas ir dinamiškas situacijas ir išspręs situacijas be kumščių, be jų lazdos, be ginklo, be įpareigojimo. Taigi lūkesčiai padidėjo ir jiems reikia įveikti iššūkį. Manau, kad tai nėra nepagrįsti lūkesčiai, kad turėtumėte sugebėti išspręsti situaciją be smurto. Manau, kad aštuonis ar devynis kartus iš dešimties tai įmanoma padaryti. Dabar, žinoma, turėsite blogų aktorių, kurie tiesiog nori ką nors įskaudinti ir su jais reikia tinkamai elgtis. Ir tai gerai. Bet aš manau, kad būna atvejų, kai teisėsaugos pareigūnas artėja prie savo pamainos pabaigos ir jis tiesiog nori viską išspręsti. Viskas. Ne, tai ne tai.

Gabrielis Natanas: Jūs turite visą laiką pasaulyje pasirūpinti šia situacija. Žmonės turi teises ir žmonės turi teisę būti nemėtytiems ant žemės paprasčiausiai todėl, kad per valandą turi kur pabūti. Deja, tai nėra pakankamai gerai. Ir mes turime tikėtis geresnių iš savo policijos pareigūnų. Tikimasi, kad policijos pareigūnai bus daugiau socialinių darbuotojų. Ir galbūt tai, ką turime pritraukti teisėsaugos požiūriu, aiškūs žmonės, žmonės, suprantantys šeimos dinamiką, žmonės, kurie neskiria laiko, žmonės, kurie nenori suktis ant grindų su kuo nors, jei jie to nedaro “. neturi. Kai pirmą kartą kreipiausi į psichiatrijos ligoninę, kreipiausi į EMT, kad galėčiau dirbti su jų psichiatrijos greitosios pagalbos automobiliu. Ir kai apklausiau

poziciją, pasakiau greitosios pagalbos direktoriui, nesu veiksmo narkomanas. Aš nesu kaubojus. Man neįdomu išpūsti duris ir su kuo nors ridentis ant grindų. Jei turėsiu tai padaryti, tai ir padarysiu. Bet darysiu viską, kas mano galioje, kad įsitikinčiau, jog to nedarau. Ir ji pasakė: na, dauguma žmonių, į kuriuos kreipiamės dėl šio darbo, yra kaubojai, ir tai yra problema. Turime nustoti šlovinti šią profesiją ir sakyti, kad tai yra visa tai. Viskas apie nuėmimus ir areštus. Viskas ne apie tai. Tai neturėtų būti viskas apie tai. Ir mes turime verbuoti žmones, kuriems tai ne viskas.

Lisa Kiner: Na, Gabe prieš kelis mėnesius „The Psych Central Podcast“ turėjo policijos pareigūną ir kilo klausimas, kodėl policija iš viso į tai reaguoja? Kodėl mes nesiunčiame socialinių darbuotojų? Kodėl mes nesiunčiame terapeutų? Ir jo atsakymas buvo, nes tai tokia nepastovi ir dinamiška situacija, kad nežinai, ko reikės. Jis manė, kad reikės smurto. Tai, ką jis konkrečiai nurodė, buvo, žinoma, maždaug pusė visų amerikiečių turi ginklus.Taigi, kadangi tai turi tokį didelį potencialą taip greitai peraugti į smurtinę situaciją ir mes visi klaidžiojame su ginklais, todėl mums reikia policijos pareigūnų, kurie atsakytų. Ką galėtumėte į tai pasakyti?

Gabrielis Natanas: Na, ką aš norėčiau pasakyti, manau, kad labai įdomu, kad policijos pareigūno atsakymas buvo apie ginklus. Tai nebuvo apie, cituoju, pašėlusius žmones. Šioje šalyje turime didelę problemą dėl šaunamųjų ginklų. Ir manau, kad tai taip pat tikrai įdomu, nes tiek daug policijos pareigūnų yra uolūs ginklų kolekcionieriai. Jie visi yra NRA. Jie visi kalba apie antrąją pataisą, tačiau vis tiek bijo atsakyti į žmonių namus ginklais.

Lisa Kiner: Aš negalvojau apie tą.

Gabrielis Natanas: Gerai, taigi, mano nuomone, tai yra nesąmonė. Aš taip labai sergu dėl ginčų su žmonėmis dėl šaunamųjų ginklų, ypač su teisėsaugos pareigūnais. Taigi jie nori būti visi Antrasis pakeitimas ir ginklai, ginklai, ginklai. Bet staiga turime atsiliepti į psichinės sveikatos skambučius, nes šioje šalyje yra labai daug ginklų. Na, taip, yra, ir tai yra didžiulė problema. Taip, pusė visų savižudybių įvyksta su šaunamuoju ginklu. Du trečdaliai visų žuvusių ginklų yra savižudybės. Labiau tikėtina, kad nusižudysi, nei būsi nužudytas šaunamuoju ginklu.

Gabrielis Natanas: Taigi dabar tiesiog padėkime tai. Taip pat daroma prielaida, kad psichikos ligomis sergantys žmonės yra pavojingi. Mes statistiškai žinome, kad tai netiesa. Tačiau žmonės, sergantys sunkiomis ir nuolatinėmis psichinėmis ligomis, nevartojantys vaistų ir galbūt vartojantys gatvės narkotikus, kurie gali būti vis paranojiškesni, taip, jie gali būti pavojingi, tai tikrai. Ir tikrai tai mačiau ligoninėje. Bet aš jums taip pat pasakysiu, kad mano sesuo yra VA socialinė darbuotoja. VA neturi jokio nusistatymo išsiųsti savo beginklę seserį, sveriančią šimtą dvidešimt svarų. Atsiprašau, Tova, aš ką tik atskleidžiau tavo svorį. Bet be ginklo jie rengia savigynos, krizių intervencijos mokymus ir naudojasi tavo rankomis, kad apsigintum. Dabar jie visada išeina į komandas, žinoma, jie nesiunčia jos vienos. Tačiau dvi neginkluotas pateles jie nusiųs vien į butus spręsti veteranus, patyrusius galvos smegenų traumas, kurių dauguma vartoja narkotikus ir alkoholį. O, bet policijos pareigūnui su neperšaunama liemene ir ginklu, papildomu šoviniu ir šautuvu automobilyje ir visa kita reikia kreiptis į greitosios pagalbos psichiatrą. Atsiprašau, nemanau.

Gabe Howard: Na, tas pats ir su vaikais. Aš dažnai galvojau ir apie tai. Jei dabar skambinu į Vaikų tarnybas savo kaimynui, jie siunčia socialinį darbuotoją.

Gabrielis Natanas: Teisingai.

Gabe Howard: Dabar žinau, kad skirtingos valstijos skiriasi, tačiau mano valstijoje, Ohajo valstijoje, jei yra vaikų gerovės patikrinimas, jie siunčia vieną socialinį darbuotoją pasikalbėti su žmonėmis apie savo vaikus.

Gabrielis Natanas: Mm-hmm.

Gabe Howard: Jie tiria, ar šie žmonės nėra smurtautojai.

Gabrielis Natanas: Teisingai.

Gabe Howard: Tai gali padaryti kažkas be jokios apsaugos, be ginklo, nieko.

Gabrielis Natanas: Ir tuose namuose gali būti ginklas.

Lisa Kiner: Geras pastebėjimas.

Gabrielis Natanas: Teisingai.

Gabe Howard: Ir, žinoma, jūs maišote su žmonių vaikais.

Lisa Kiner: Mes grįšime iškart po šių pranešimų.

Diktorius: Norite sužinoti apie psichologiją ir psichinę sveikatą iš šios srities ekspertų? Paklausykite „Psych Central Podcast“, kurią veda Gabe Howard. Apsilankykite „.com/Show“ arba užsiprenumeruokite „The Psych Central Podcast“ savo mėgstamiausiame tinklalaidės grotuve.

Pranešėjas: Šį epizodą remia BetterHelp.com. Saugus, patogus ir prieinamas internetinis konsultavimas. Mūsų konsultantai yra licencijuoti, akredituoti specialistai. Viskas, ką bendrinate, yra konfidencialu. Suplanuokite saugias vaizdo ar telefono sesijas, taip pat kalbėkite ir siųskite pranešimą su savo terapeutu, kai tik manote, kad to reikia. Mėnesis internetinės terapijos dažnai kainuoja mažiau nei viena tradicinė „face to face“ sesija. Eikite į BetterHelp.com/ ir išbandykite septynias dienas nemokamos terapijos, kad sužinotumėte, ar internetinis konsultavimas jums tinka. „BetterHelp.com/“.

Lisa Kiner: Mes grįžome su Gabrieliu Natanu, kalbėdami apie policijos atsaką psichikos ligomis sergantiems žmonėms.

Gabe Howard: Aš žinau, kad mes esame šiek tiek nusiteikę klausimo, kaip turėtume sulaikyti policijos pareigūnus, kad jie mums neatsakytų. Bet aš nežinau, kad jūs pateikėte faktinį atsakymą, jei ne jie, tai kas?

Gabrielis Natanas: Teisingai.

Gabe Howard: Kai Gabe Howard ištinka psichinės sveikatos krizė, man reikia, pavyzdžiui, aš asmeniškai noriu, kad kas nors mane išgelbėtų. Mes visi galime tam pritarti.

Gabrielis Natanas: Visiškai.

Gabe Howard: Taigi kas ateina?

Gabrielis Natanas: Gerai, visų pirma, ne kiekvienai situacijai reikia skambinti bet kam. Manau, kad mes darome prielaidą, kad policijos pareigūnai, nagrinėjantys psichinės sveikatos atvejus, kviečiami tik tada, kai yra, cituoju, ekstremali situacija. Daugybė iškvietimų policijai, susiję su psichinės sveikatos problemomis, kelia nemalonumų.

Lisa Kiner: Aš to nesvarstiau.

Gabrielis Natanas: Puikus pavyzdys. Mano bendruomenėje gyvena kažkas, kuris sunkiai ir nuolat serga psichinėmis ligomis. Jis daug šaukia ir rėkia. Jis daug keikiasi. Jis pasibeldžia į langą į žmones ir duoda jiems pirštą. Gerai, panašūs dalykai. Žmonės paskambina jam policininkams. Tai nėra ekstremali psichiatrinė situacija. Tai nėra gyvenimo ar mirties atvejis. Tai kažkas, kas nemėgsta savo kaimyno. Taigi policija pasirodo ir be jokios priežasties gali būti smurtinis, blogas rezultatas. Tas žmogus nekelia pavojaus sau. Tas asmuo nekelia pavojaus niekam kitam. Psichikos ligomis neprieštarauja įstatymai. Tačiau mes sukūrėme situaciją, kai žmonės tiesiog pasiima telefoną ir nenorom skambina policijai, nes bijo bepročių. Aš turiu galvoje, tiesiog padėkime ten, tiesa. Tai labai gaila. Taigi mums tikrai nereikia, kad policija reaguotų į tokias situacijas. Žinote, tai yra situacija, kurią galima tiesiog spręsti bendruomenėje. Yra daugybė skirtingų sričių, kurias reikia ištirti, tarp nieko ir stacionarinės hospitalizacijos, arba arešto. Štai ką mes turime žinoti, manau. Dabar, kai kalbame apie tai, kad cituojame, kviečiame policiją, tai skiriasi nuo policijos panaikinimo ar policijos išformavimo. Daug pinigų, skirtų ginklams ir pornografijai pirkti, galima panaudoti mobiliems krizių padaliniams finansuoti. Mobiliuosius krizių skyrius sudaro psichinės sveikatos darbuotojai, kurie nėra ginkluoti. Jie nereaguoja į avarinės išvaizdos transporto priemones. Jie vilki civilius drabužius. Jie yra labai apmokyti krizių intervencijos ir eskalacijos srityse. Taigi, gal vertinate, ar kas nors nesiima tinkamos savęs priežiūros? Ar jie galbūt kelia pavojų sau ar kitiems? Ar jiems reikia aukštesnio lygio priežiūros? Jei savo apskrityje neturite mobiliojo krizių skyriaus, geriau jau dabar pasisakykite už tai. Daugelis jų dirba kartu su teisėsauga. Aš darau

tiki potencialiai pavojingoje vietoje, teisėsauga gali būti ten, kad užtikrintų įvykio vietos saugumą ir tada atsitrauktų. Palikite visiškai. Gerai, ar čia yra ginklų? Atliekame paiešką. Ar šis asmuo smurtauja? Paglostyk žmogų. Gerai, mes iš čia. Tada leiskite mobiliajai krizių komandai tai spręsti. Taigi, mes neturime jų pašalinti šimtu procentų iš lygties, o tiesiog sumažinti priklausomybę nuo jų. Šalyje taip pat yra labai, labai, labai, labai mažai psichiatrijos greitosios pagalbos būrių. Aš labai mažai turiu omenyje vieną, kuri veikia Montgomerio apygardos greitosios pagalbos tarnyboje, ligoninėje, kurioje dirbau.

Gabrielis Natanas: Tai yra visiškai apmokyti ir atestuoti greitosios medicinos pagalbos technikai, kurie važiuoja visiškai įrengtais pagrindiniais greitosios pagalbos automobiliais. Jie gali reaguoti į bet kokias fizines ekstremalias situacijas, tačiau reaguoja ir į psichikos ekstremalias situacijas. Jie vykdo psichiatrinių įsipareigojimų orderius. Jie pasirodo greitosios pagalbos automobilyje. Jie turi polo marškinėlius ir khakis. Jie neturi ženkliukų ir viso kito. Jei jums reikia eiti į ligoninę, jūs eisite ant neštuvų greitosios pagalbos automobilyje. Ne antrankiais uždėtas policijos automobilio gale. Taip turėtų būti Amerikoje. Taigi turime psichiatrijos greitosios pagalbos būrius, turime krizę mobiliųjų telefonų srityje. Mes turime socialinius darbuotojus, įtrauktus į teisėsaugą. Mes turime galimybę iš naujo įsivaizduoti, kokius žmones mes verbuojame atlikti šį darbą. Yra daug įvairių idėjų. Pavyzdžiui, Londone, Metropoliteno policijos departamente, vidutinis konstailas, kurį matote budėdamas, nešioja šaunamojo ginklo. Dabar kiekvienoje savivaldybėje yra ginkluoto reagavimo padalinių, kurie prireikus gali atsidurti situacijoje per kelias minutes. Bet galbūt mums reikia neginkluotų policijos pareigūnų tam tikrose vietovėse. Tai mažiau grėsminga. Ir aš žinau, kad žmonės dėl to išsigąs, bet, linksma, tai veikia kitose vietose.

Lisa Kiner: Taigi vienas iš dalykų, kuriuos sakėte anksčiau, buvo ta, kad problema yra ta, kad žmonės psichikos ligomis sergančius žmones suvokia kaip baisius. O kai yra kažkas baisaus, paskambini policijai. Taigi, ar manote, kad dalis to iš tikrųjų neturi nieko bendro su policija? Tai daugiau apie tai, kaip visuomenė vertina psichines ligas ir vidutinio žmogaus reakciją į psichikos ligonius?

Gabrielis Natanas: Šimtas procentų. Tai tas pats, kas, deja, daugybė kaukaziečių žarnyno reakcijos, kai jie pamato savo kaimynystėje šešių pėdų du juodaodžius vyrus. O juodaodžiai baisūs. O, jis pažvelgė į mano langą. Kas tai?

O Dieve. Gerai, tai išmoko pasąmonės rasizmo. Ir mes, kaip baltieji žmonės, turime pripažinti, kad jaučiamės „hinky“, jaučiamės nejaukiai ir bijodami, kai pamatome juodaodį savo kaimynystėje. Žinokite, geriau atlikite tikrai rimtus sielos ieškojimus ir pabandykite išsiaiškinti, kodėl taip yra. Tai tas pats, kas su psichinėmis ligomis. Žinote, jie yra savo sode, jie kalba su savimi ir šaukia ant jūsų šuns ar dar ko. Oi, tai baisu. Geriau paimsiu telefoną ir iškviesiu policiją. Ne. Geriau suteikite tam asmeniui šiek tiek vietos ir skirkite laiko apmąstyti, kodėl tai jums baisu? Ir galbūt sėdėti su tuo diskomforto jausmu. Iš kur tai atsiranda? Ką tai reiškia? Ar tas žmogus jums tikrai kelia grėsmę? Ar tas žmogus iš tikrųjų kelia grėsmę jūsų kaimynystei ir jūsų egzistencijai? Kažkas man pasakė apie tą konkretų asmenį, kurį minėjau, na, tai nusikaltimas, nes jis trikdo ramybę ir tai yra nusikaltimas. Ir aš tikrai norėjau jai pasakyti, oi, taigi, kai užsikiši pirštą savo garaže ir eini, oi, f-žodis, ar turėčiau skambinti policijai? Jūs tiesiog sutrikdėte ramybę. Kai jūsų šuo loja per garsiai? Ne, todėl mes neteisingai elgiamės. Bet jei kas nors šaukia nerimą, vyriausybė dėl manęs ir aš turiu dantyje mikroschemą, ir mes kviečiame policiją. Mes tiesiog slepiamės už to, nes bijome ir norime, kad policija padarytų viską geriau. Ir gaila, kad tos dienos jau praėjo. Arba, jei jie nesibaigė, jie turėtų būti pasibaigę. Mums reikia geriau, nes psichikos ligomis sergantys žmonės niekur nedingsta. Praėjo tie laikai, kai mes metus metus juos uždarėme įstaigose. Ir mes turime atsižvelgti į tai, kad jie yra mūsų bendruomenėje. Ir mums reikia padaryti geriau.

Gabe Howard: Gabrieli, ačiū. Tai buvo neįtikėtina diskusija ir nušvietusi diskusija, ir jūs paminėjote OC87 atkūrimo dienoraščius, kurie, mano manymu, yra neįtikėtini. Taigi norėčiau, kad pasakytumėte klausytojams, kas tai yra visų pirma.

Gabrielis Natanas: Aišku. Taigi esu „OC87 Recovery Diaries“ vyriausiasis redaktorius. Tai ne pelno siekiantis psichinės sveikatos leidinys. Mes pasakojame psichinės sveikatos įgalinimo ir pokyčių istorijas dviem būdais. Pirmojo asmens psichinės sveikatos atkūrimo esė. Kiekvieną savaitę mes skelbiame visiškai naują asmeninį rašinį, taip pat kuriame trumpus dalykinius profesionaliai sukurtus dokumentinius filmus apie žmones, gyvenančius su psichinės sveikatos problemomis. Galite peržiūrėti visus mūsų psichinės sveikatos filmus ir perskaityti visas psichinės sveikatos esė svetainėje OC87RecoveryDiary.org. Ir jei norite sekti mane, iš tikrųjų vienintelė vieta tai padaryti yra „Instagram“. Aš esu „Lovebug Trumps Hate“ ir labai norėčiau, norėčiau būti tavo draugas.

Gabe Howard: „Lovebug Trumps Hate“ pasakoja apie Gabrielių, važiuojantį savo Herbie replikoje, savo meilės replikos replikoje. Nuotraukos neįtikėtinos. Savižudybių prevencija, kurią darote, yra neįtikėtina. OC87 atkūrimo dienoraščių svetainėje taip pat galite rasti „Po liemene“. Visa ta serija yra jų visiškai nemokama, teisinga?

Gabrielis Natanas: Taip.

Gabe Howard: Prašau žiūrėti, tai neįtikėtina. Ir jūs apklausėte pirmuosius respondentus. Kalba ne Gabrielius. Tai tikri pirmieji atsakytojai.

Gabrielis Natanas: Ne, aš visai ne jame. Taigi, tai policijos pareigūnai, dispečeris, ugniagesiai, EMS darbuotojai ir mano draugė Michelle Monzo, kuri yra krizių intervencijos specialistų trenerė MCES. Visus vaizdo įrašus galima nemokamai žiūrėti.

Gabe Howard: Taip, OC87 atkūrimo dienoraščiai yra ne pelno organizacija, jie išgyvena aukomis. Prašau, jei matote vertę to, ką jie daro, palaikykite juos, nes jie to verti.

Gabrielis Natanas: Ačiū.

Gabe Howard: Gerai. Gabrieli, labai ačiū, kad esi čia. Mūsų klausytojams, pasikabinkite, kai tik atsikratysime Gabrieliaus, mes kalbėsime jam už nugaros.

Lisa Kiner: Na, vėlgi, tai ne už jo nugaros, nes vėliau gali klausytis.

Gabe Howard: Tai labai teisinga,

Lisa Kiner: Jūs vis pamirštate tą dalį.

Gabe Howard: Gabrieli, ačiū. Dar kartą ačiū.

Lisa Kiner: O, ačiū labai.

Gabrielis Natanas: Tai privilegija. Ačiū, kad mane užklupai.

Gabe Howard: Liza, ar tau buvo kokių nors aha akimirkų?

Lisa Kiner: Taip, iš tikrųjų. Gabrielius iškėlė tai, kad policijai visiškai nereikia reaguoti į šias situacijas, kad tai nėra policijos reikalas. Sąžiningai man neatėjo į galvą, kad taip, mūsų numatytasis dalykas Amerikoje, kai iškyla problema, yra kviesti policiją. Tai mano nutylėta mintis. Tai nebūtinai turi būti problema, dėl kurios prasminga kviesti policiją. Tai nebūtinai turi būti mokyklos šaudymas ar įkaitų situacija. Tai mes visi refleksingai darome. Jei kyla problemų, kviečiame policiją. Ir man nebuvo mintis, kad yra ir kitų variantų.

Gabe Howard: Tikslus pavyzdys, kurį panaudojo Gabrielius, buvo tas, kad eidamas gatve kažkas buvo garsus, nerodė jokios agresijos ar smurto formos ar laužė daiktus, o tiesiog privertė žmones jaustis nejaukiai. Žmonės ima ragelį ir sako: na, aš bijau, nes mano kaimynas garsus savo kieme.

Lisa Kiner: Šis asmuo turi aiškių psichikos ligų simptomų. Todėl reikia ką nors padaryti, todėl mes, kaip visuomenė, turime ką nors padaryti, kad tai sustotų. Ir tai, kas, mūsų manymu, padarys tą sustojimą, yra iškviesti policiją. Bet iš tikrųjų ne, tai tikriausiai netiks ir gali pasirodyti labai prastai. Kodėl mes manome, kad policija yra tie žmonės, į kuriuos reikia kreiptis, kad sustabdytų? Ir kodėl mes turime priversti jį apskritai sustoti? Kodėl mes negalime to tiesiog toleruoti? Kodėl negalime tiesiog leisti tai tęsti?

Gabe Howard: Aš sutinku. Tai buvo savotiškas aha momentas ir man. Mokydami grynųjų pinigų, vienas iš dalykų, kurį nuolat sako policijos pareigūnai, yra tai, kad turite atsiminti, kad psichine liga sirgti nėra neteisėta, o iškvietus policiją, kai įvyko kažkas nelegalaus. Kažkas garsiai elgiasi savo kieme, net jei tai yra simptominė, tai nėra neteisėta. Kreipiantis į policiją, kai nebuvo padaryta jokia nusikalstama veika, akivaizdžiai eskaluojama situacija, kad, deja, dažnai tai prastai pasireiškia simptomų turinčiam asmeniui. Jie ne tik negauna pagalbos, bet ir policija. Ir tik pasirodžius, eskaluojama.

Lisa Kiner: Tikrai negalvojau, kodėl tai yra numatytasis, refleksiškas dalykas, kurį darai? Šioje situacijoje kviesti policiją? Kodėl taip yra?

Gabe Howard: Nežinau.

Lisa Kiner: Kodėl mes, amerikiečiai, taip darome? Ir, taip, aš irgi nežinau.

Gabe Howard: Ir tai akivaizdžiai priklauso visai visuomenei, tai visai ne policijos pareigūnams. Tai tik dar vienas pavyzdys, kai jie įsitraukia į vidurį to, kam nėra pasiruošę, nėra treniruoti ir nėra geriausia.

Lisa Kiner: Teisingai.

Gabe Howard: Skolindamas pasitikėjimą, žinoma, Gabrielio Natano teiginiu, kad policijos pareigūnai turėtų būti visiškai iš to išbraukti.

Lisa Kiner: Na, tai tiesiog labai įdomu. Kodėl nusprendžiame, kad policija yra ta, kuri turi išspręsti kiekvieną situaciją? Kad kiekvieną sunkią ar nemalonią situaciją turėtume priversti policiją ištaisyti? Kodėl jie yra paskirti tokių problemų taisytojai? Man dar nebuvo mintis, kad yra ir kitų variantų.

Gabe Howard: Sutiko. Kad mes siunčiame teisėsaugą dėl medicininės problemos. Visiškai su tuo nesutinku, bet vis tiek manau, kad tiesiog labai pyragas danguje ir optimistiškai, beveik saulės ir vaivorykštės galvoti, kad policijos pareigūnai nustos reaguoti į psichinės sveikatos krizes. Man tai neskamba logiškai.

Lisa Kiner: Na, aš manau, kad jūs esate teisus dėl to iš dalies dėl to, kad policijos pareigūnai negalės nustoti reaguoti, nes visuomenė vis tiek iškvies policiją dėl šių dalykų. Manau, kad Gabrielius pateikia argumentą, kad taip neturi būti. Kyla klausimas, kas nutiks tuo metu, kol mes siekiame šio tikslo? Nemanau, kad jis pasisako už grynųjų pinigų pašalinimą.

Gabe Howard: O, taip, aš taip pat nemanau.

Lisa Kiner: Jis nesako, kad neturėtume mokyti policijos pareigūnų eskaluoti ar kad neturėtume mokyti policijos pareigūnų elgtis su psichikos ligomis sergančiais žmonėmis. Jis tai sako

turime judėti link šios kitokios vizijos, šio kitokio būdų daryti dalykus. Tačiau akivaizdu, kad tokio tipo mokymai visada bus vertingi. Dalis jo yra eskalacija.Ar tai nėra gerai kiekvienai krizei? Ar tai nėra gerai kiekvienai didelei energijai, intensyviai situacijai? Kaip tai negalėjo būti geras dalykas? Kodėl nenorėtumėte situacijos išspręsti kitaip nei smurtu?

Gabe Howard: Jėgos naudojimas yra problemiškas, ypač turint omenyje jėgos naudojimą sergantiems žmonėms. Aš akivaizdžiai matau pasaulį bipoliniu sutrikimu gyvenančio žmogaus akimis. Buvau krizėje. Galvoju, kaip arti manęs iškvietė policija. Ir man labai pasisekė, kad mane supantys žmonės sugebėjo deeskaluoti, kontroliuoti ir, žinoma, nejautė grėsmės. Jūs ir aš apie tai kalbėjome anksčiau, Liza. Nežinau, kodėl jūs manęs nekvietėte policijos, kai pagalvojau, kad po mano lova yra demonai, aš.

Lisa Kiner: Nes nejaučiau grėsmės.

Gabe Howard: Aš nesuprantu, kodėl nesijautėte grasinamas, bet trumpam padėkime tai ant galinio degiklio. Jūs, žinoma, turėjote istoriją su manimi.

Lisa Kiner: Taip, tu nebuvai svetimas žmogus.

Gabe Howard: Įsivaizduokite, jei aš pagalvojau, kad demonai atsidūrė „Wal-Mart“ kasoje?

Lisa Kiner: Teisingai.

Gabe Howard: Žinote, aš didelis vaikinas, aš esu šešių pėdų, 250 svarų, plačių pečių, ir aš šaukiu, kad kasoje yra demonų 19-mečiui, dirbančiam vakarinę pamainą vietiniame prekybos centre. . Tai atrodytų labai grėsminga. Ir aš tikiu, kad bus iškviesta policija. Man tiesiog nepatinka mintis, kad pirmas dalykas, kurį jie padarytų pamatę šį garsų, rėkiantį, psichiškai nesveiką vyrą, yra manęs lygus ar užklumpa ar dar blogiau. Nežinau, kad asmuo, pasiėmęs telefoną ir paskambinęs, pasakytų: labas, 911 operatoriumi, aš tikiu, kad čia turime psichikos ligonį. Manau, kad jie pasakytų, jog turime smurtinį asilą, grasinantį paauglei mergaitei. Ir kaip jie žinotų, kaip išsiųsti psichinės sveikatos komandą?

Lisa Kiner: Na, todėl mes tikimės, kad visi policijos pareigūnai turės šį mokymą, ir tai yra tarsi triažo tipo dalykas, tiesa? Jūs neturite chirurgo, stovinčio prie greitosios pagalbos vartų. Jūs turite apmokytą asmenį, dažniausiai slaugytoją, kuris gali įvertinti, ar nedelsiant nusiųsti jus pas chirurgą, ar liepti eiti laukti savo eilės. Idėja yra ta, kad visi policijos pareigūnai turėtų tokią galimybę nustatyti situaciją ir pasakyti sau, kad tai psichinė liga, ir paskambinti atitinkamu atsakymu. Kad išsiaiškinę, kas vyksta, jie gali tai perduoti kitam, turinčiam daugiau arba kitokią kvalifikaciją.

Gabe Howard: Man tai patinka, man tai labai patinka. Jaučiu, kad reikia būti nepaprastai dėkingiems visiems policijos pareigūnams, kurie praėjo grynųjų pinigų pervežimą, nes daugelyje savivaldybių tai nėra privaloma.

Lisa Kiner: Įskaitant čia, Kolumbe.

Gabe Howard: Taip, taip pat ir čia, mano valstijoje. O tai reiškia, kad tai padarę policijos pareigūnai buvo savanoriai. Jie nusprendė, kad yra naudinga išmokti padėti žmonėms, turintiems psichinės sveikatos problemų kitaip, nei jau išmoko. Aš nuoširdžiai esu dėkinga policijos pareigūnams, kurie žengė tą papildomą žingsnį, nes to nereikia.

Lisa Kiner: Bet tai nėra visiškai altruistiška. Jie taip pat mato jame naudingumą. Tai ne tik apie žmones, norinčius būti maloniais su psichikos ligomis sergančiais žmonėmis. Tai taip pat apie norą būti saugiems patiems, nenorėti, kad šios situacijos nepatektų į kontrolę, nenori, kad įvyktų blogi dalykai. Tai ne tik nauda psichikos ligomis sergantiems žmonėms. Tai naudinga visiems, įskaitant policijos pareigūnus.

Gabe Howard: Aš beprotiškai gerbiu policijos pareigūnus, kurie tai supranta. Kas supranta, kad gali daugiau sužinoti ir geriau padėti savo bendruomenei. Su psichinės sveikatos krizę patiriančiu asmeniu greičiausiai policijos pareigūnas pamatys kitus. Tas mokymas nėra būtinas, net jei suprantama, kad psichinės sveikatos krizę patyrusius žmones policijos pareigūnas matys prieš visus

Kitas. Tai tikrai vienintelis išsinešimas, kurį turite suprasti. Ar ne?

Lisa Kiner: Visuomenėje vyksta daug keistų dalykų, kurie neturi prasmės.

Gabe Howard: Taip, taip, jei Gabe suserga, jie siunčia policiją. Ar jie ruošia policiją? Ne.

Lisa Kiner: Galbūt.

Gabe Howard: Jei policijos pareigūnas mato joje naudingumą ir pats turi savistabą, supratimą ir laiko užsiregistruoti į grynųjų pinigų mokymus, esmė yra tikiuosi, kad bet kuris teisėsaugos atstovas, pirmasis atsakovas ar tai klausantis politikas supras tai psichinės sveikatos mokymas yra gyvybiškai svarbus, laikotarpis. Iš Gabrielio Natano sužinojome tiek daug, kad nusprendėme su juo surengti dar vieną pasirodymą „The Psych Central Podcast“. Tą laidą galite rasti mėgstamiausiame tinklalaidės grotuve, tiesiog ieškokite „The Psych Central Podcast“. Arba galite apsilankyti „.com/Show“ ir ten bus ketvirtadienį. Ir Gabrielius kalba apie savižudybių skaičių tarp teisėsaugos institucijų. Pamirškite apsaugoti tokius žmones kaip aš, turint psichinės sveikatos problemų ir bipolinį sutrikimą. Pamiršk visa tai. Savižudybių skaičius tarp pirmųjų reagavusiųjų.

Lisa Kiner: Labai šokiruoja tai, kad šiais metais daugiau policijos pareigūnų mirs nuo savižudybės, nei bus nužudyti vykdant pareigas. Daugiau

Gabe Howard: Taip, daug,

Lisa Kiner: Beveik tris kartus.

Gabe Howard: Tai privertė mus padaryti dar vieną epizodą visoje kitoje mano priglobtoje tinklalaidėje, todėl eikite į .com/Show arba ieškokite „The Psych Central Podcast“ savo mėgstamiausiame tinklalaidės grotuve. Ir klausykitės daugiau iš Gabrielio Natano, OC87 vykdomojo direktoriaus ir vieno iš žmonių, dirbančių po liemene: Pirmosios pagalbos teikėjas. Liza, ar esate pasirengusi išeiti iš čia?

Lisa Kiner: Manau, kad mums gera eiti. Dar kartą dėkoju Gabrieliui Nathanui, kad jis buvo čia

mus.

Gabe Howard: Gerai, visi, štai ką mums reikia padaryti. Prenumeruokite „Not Crazy“ savo mėgstamiausiame tinklalaidės grotuve. Įvertinkite mus, peržiūrėkite, naudokite žodžius ir įveskite, kodėl jums patinka šou. Tai mums tikrai labai padeda. Pasidalykite mumis socialiniuose tinkluose ir pasakykite žmonėms, kodėl klausytis. Mums patinka daryti šį pasirodymą už jus ir jūs galite mums labai padėti, atlikdami tuos paprastus dalykus.

Lisa Kiner: Ir susitiksime kitą antradienį.

Pranešėjas: Klausėtės „No Crazy Podcast“ iš „Psych Central“. Norėdami gauti nemokamų psichinės sveikatos išteklių ir internetinių palaikymo grupių, apsilankykite .com. Oficiali „Not Crazy“ svetainė yra .com/NotCrazy. Jei norite dirbti su Gabe, eikite į gab kautard.com. Norite pamatyti Gabę ir mane asmeniškai? „Not Crazy“ gerai keliauja. Tegul įrašo epizodą tiesiogiai kitame jūsų renginyje. El. Paštas [apsaugotas el. Paštu], jei norite gauti išsamesnės informacijos.

Gabe: Ei, beprotiški gerbėjai! Mes tokie šaunūs, kad mūsų lenktynės turi rėmėjų! Norime sušukti Southern Cross universitetui. Sužinokite apie vyresnio amžiaus žmonių psichinės sveikatos rizikos veiksnius apsilankę https://online.scu.edu.au/blog/risk-factors-mental-illness-older-people/. Patikrinkite juos abu ir pasakykite, kad „Not Crazy“ jus atsiuntė!

Šiame straipsnyje pateikiamos partnerių nuorodos į „Amazon.com“, kur „Psych Central“ sumokama nedidelė komisinė suma, jei įsigyjama knyga. Dėkojame už palaikymą „Psych Central“!