„Podcast“: nuo benamio iki kalinio iki olimpinio trenerio

Paauglystėje Tony Hoffmanas buvo „BMX“ mėgėjas, rodomas žurnalų viršeliuose. Tačiau netrukus jis buvo narkomanas, gyvenantis gatvėse ir galiausiai pasibaigęs kalėjimu. Po lygtinio paleidimo dabar švarus Tonis grįžo į BMX pasaulį iš esmės: paimdamas sidabro medalį 2016 m. UCI pasaulio BMX čempionate. Nuo tada Tonis savo gyvenimą paskyrė tam, kad padėtų kitiems spręsti priklausomybės problemas, motyvuodamas kalbą ir vykdydamas specialius projektus.

Užsiprenumeruokite mūsų laidą!
Ir nepamirškite mus peržiūrėti!

Apie mūsų svečią

2008 m. Gruodžio 13 d. Paleidęs kalėjimą, Tony Hoffmanas pradėjo įgyvendinti savo svajonę, o jo priklausomybė buvo už nugaros. Tony yra buvęs „BMX Elite Pro“ ir užėmė 2 vietą 2016 m. Pasaulio čempionate Medellin Kolumbijoje „Masters Pro“ klasėje. Jis yra 2016 m. Rio olimpinių žaidynių treneris, o jo sudėtyje yra moterų BMX PRO Brooke'as Crainas. Jo istorija yra kupina atpirkimo, nes jis matė keletą aukščiausių ir žemiausių žemiausių. Tony yra pelno nesiekiančios organizacijos „Freewheel Project“, kuruojančios tūkstančius jaunimo per veiksmo sportą: BMX, riedlenčių ir popamokinių programų, įkūrėjas ir direktorius. „Freewheel“ projektas orientuotas į vaikų lyderystės įgūdžių mokymą ir sveiko gyvenimo pasirinkimą, įskaitant piktnaudžiavimo narkotikais prevenciją kiekvienais metais.

Suraskite Tony „Instagram“, „Twitter“ ir „Facebook“.

„TONY HOFFMAN“ RODYKITE NUORODĄ

Redaktoriaus pastaba:Atminkite, kad šis nuorašas buvo sukurtas kompiuteriu, todėl jame gali būti netikslumų ir gramatikos klaidų. Ačiū.

1 pasakotojas: Sveiki atvykę į „Psych Central“ laidą, kur kiekviename epizode su vedėju Gabe Howard ir kartu su vedėju Vincentu M. Walesu išsamiai apžvelgiamos psichologijos ir psichinės sveikatos srities problemos.

Gabe Howard: Sveiki atvykę į šios savaitės „Psych Central Show“ tinklalaidės epizodą. Mano vardas Gabe Howard ir aš čia su savo kolega vedėju Vincentu M. Walesu. Šiandien mes su Vincentu kalbėsimės su Tony Hoffmanu, kuris yra buvęs BMX elito profesionalas ir užėmė antrąją vietą 2016 m. Pasaulio čempionate „Masters Pro“ klasėje. Tony, sveiki atvykę į pasirodymą.

Tony Hoffmanas: ačiū už tai, kad mane, vaikinai.

Vincentas M. Walesas: Džiaugiuosi, kad čia pavyks pasisekti. Tu žinai, Tonij, tai, ką tu nuveikei, yra gana neįtikėtina. Aš turiu galvoje, kad manau, kad kas nors labai didžiuotųsi pasiekęs tai, ką turite. Jūsų pasiekimai yra tokie žavūs, ypač mūsų laidoje, koks buvo jūsų gyvenimas prieš tai. Ar galite mums apie tai papasakoti?

Tony Hoffmanas: Taip. Akivaizdu, kad esu kalbėtojas, mano praeities gyvenimas. Žinote, aš buvau ant žurnalo viršelio būdama 18 metų. Man pritarė gigantiškos veiksmo sporto korporacijos, tokios kaip „Fox Racing“, „AirWalk“ batai, „Spy“ akiniai nuo saulės. Buvau užimtas pirmuoju šalies reitingu, kurį mano vyresnieji metai pateko į paskutines varžybas. Ir daugelis žmonių tuo metu būtų sakę ar manę, kad aš būsiu nepaprastai sėkmingas žmogus ir lenktyniausiu BMX. Ir ne viskas, kas baigėsi. Maždaug tuo pačiu metu, 18 metų, aš pradėjau rūkyti žolę ir vartoti alkoholį, panašiai kaip daugelis kitų žmonių, su kuriais eidavau į mokyklą. Aš tuo metu, kai pradėjau rūkyti žolę ir gerti, nežinojau, kad būsiu vienas iš daugelio savo draugų grupės narkomanų, kurie negalės kontroliuoti narkotikų vartojimo, o tai padidės nuo marihuanos ir gėrimo vartoti kokainą. Ir pagaliau, tas, kuris tapo, žinoma, mano paskutinio dienos narkotiku, buvo receptinių nuskausminamųjų vaistų įvedimas, būtent „OxyContin“, prasidėjęs nuo 18 metų. Būdamas 21 metų aš įsiveržiau į namus, ginkluotai apiplėšiau ir apiplėšiau šeimos draugą. Aš apiplėšiau jo tėvus jų namuose už jų turimą OxyContin receptą.

Tony Hoffmanas: Aš iš esmės buvau tai, ką aš vadinu farmacijos narkomanu. Neįsivaizdavau, kad iš oranžinio buteliuko išlindę daiktai yra tie patys daiktai, kilę iš kartelės. Jis buvo tiesiog supakuotas kitaip. Ir dėl šios pakuotės skiriasi. Žinote, aš automatiškai manau, kad viskas buvo gerai. Bet, žinai, aš po to apiplėšimo nepatekau į kalėjimą. Mano tėvai išleido krūvą pinigų advokatui, kai mane pagaliau sulaikė už tą nusikaltimą. Ir tai mane paliko kalėjime. Aš nežinojau visų dalykų, kuriuos turėjau padaryti, kad iš tikrųjų būčiau švarus ir blaivus, likčiau švarus ir blaivus. Ir per dvejus metus nuo tos akimirkos aš buvau visiškai benamis. Ir kai sakau, kad benamis, neturiu omenyje, kad naršiau sofoje. Jei gavau sofą, man pasisekė. Miegojau purvo laukuose, miegojau už savivarčių, stumdžiau pirkinių vežimėlius. 2007 m. Sausio 21 d. Patyriau dvasinę patirtį, kuri pakeitė mano gyvenimo eigą. Sausio 22 d. Mane suėmė ir po 30 dienų buvau nuteistas ketverių su puse metų kalėti. Ir čia aš nusprendžiau atstatyti savo gyvenimą, nusistatyti kelią į tai, ką aš šiandien įvykdžiau.

Vincentas M. Walesas: Oho.

Gabe Howard: Oho. Tai yra daug. Į galvą kyla keli klausimai. Taigi mes juos tarsi priimsime. Tačiau pirmasis yra tas, ar, jūsų manymu, prisidėjo visas spaudimas, kurį patyrėte būdamas jaunas? Ir aš žinau, kad jūs neieškote pasiteisinimų, bet aš dažnai galvojau, žinote, jūs turite 17, 18, 19 metų vyrą ant nacionalinių žurnalų viršelio. O ką tai daro vystymuisi? Aš turiu omenyje, kad aš tik neįsivaizduoju, kaip aš reaguosiu būdamas 40-ies, jei staiga turėčiau šlovę šalyje. Ir žinai, aš esu visiškai iškepęs.

Tony Hoffmanas: Na, manau, kad yra keletas dalykų, kuriuos reikia nurodyti, o vienas yra BMX yra nišinė sporto šaka. Buvau didžiausio pasaulyje „BMX“ žurnalo viršelyje, bet tai nieko, palyginti su buvimu NBA tipo viršelių žurnale ar kai kuriomis iš šių kitų sporto šakų, kurios sulaukia didžiulio pripažinimo. Bet aš tikiu, kad nuo tada, kai buvau jaunas vaikas su treneriais, buvo didelis spaudimas, nes jie pripažino mano, kaip sportininko, potencialą, nes aš buvau ne tik BMX lenktynininkas. Tai, ką sakydavau žmonėms, buvau dovana. Galėjau žaisti krepšinį, beisbolą, futbolą, riedučius, riedlentes, BMX, dviračius, tinklinį, tenisą, kad ir koks būtų sportas. Aš visada buvau geriausias. Ir buvo didelis trenerių spaudimas. Bet aš nežinau, kad jie prisidėjo prie to, ką aš išgyvenau. Bet aš tikrai žinau, kad nežinojau, kaip kovoti su man daromu spaudimu, nes nežinojau, kaip būti drausmingam. Norėjau sunkiai dirbti tik pagal savo sąlygas. Aš kažkada turėjau „narkomanų izmus“ dar prieš tai, kai tik bandžiau vartoti narkotikus. Taigi aš buvau labai savanaudiška ir susitelkusi į save. Aš nenorėjau dirbti pagal kažkieno sąlygas. Buvau netreniruotas sportininkas ir manau, kad tie dalykai iš tikrųjų vaidino didesnį vaidmenį ir mano narkotikų vartojimo problemos, nei, tarkime, spaudimas.

Vincentas M. Walesas: Manau, kad tie pareiškimai, Tony, yra labai įžvalgūs ir man įdomu, kaip jūs padarėte tokią išvadą?

Tony Hoffmanas: Tai sunkiausia narkomano ar žmogaus, kenčiančio nuo narkotikų, kelionės dalis. Ir tai turi būti tam tikra laiko dalis, per kurią individas atsiriboja nuo visų trukdžių. Man nesvarbu, ar jūs turite iškirpti televizorių, iškirpti internetą, iškirpti telefonus, iškirpti visa tai ir iškirsti užimtumą iš savo gyvenimo. Štai kodėl gydymas yra toks svarbus. Štai kodėl mes net nesame artimi, kai atrodo tikras, autentiškas gydymas asmeniui, nes draudimo kompanijos mums paprastai skiria tai 30–45 dienas. Bet kai žmogus gali atskirti save nuo visų blaškymosi, jis pradeda klausytis savęs ar girdėti apie save ir gauna laiko, ką aš padariau tai, kad šį kartą praleidau išgyventi visas šias situacijas, kurias išgyvenau savo gyvenime. Kai pasakoju savo gyvenimo istoriją ir su jaunimo auditorija, pasakoju šias istorijas, kad kažkas galėtų paklausti, kodėl tu pasakojai šią istoriją? Priežastis, kodėl pasakoju šias istorijas, yra ta, kad vykdydamas meditacinį darbą savyje, atlikdamas inventorizaciją, šios akimirkos, apie kurias kalbu, turėjo labai svarbų vaidmenį ir kur mano gyvenimas vyko dėl mano požiūrio ir pasirinkimų. Taigi atsiskyrimas, laiko praleidimas meditacijai ir savęs inventorizavimas leidžia man išgyventi situacijas ir prisiimti savo atsakomybę bei prisiimti atsakomybę už rezultatus, įvykusius dar mokantis trečioje klasėje. Tai buvo taip svarbu man suprasti, kaip net trečioje klasėje aš priimdavau sprendimus, galvodavau tam tikrais būdais ir turėdama šių izmų, kurie gamino produktą, kuris mane įkalino.

Gabe Howard: Mes grįšime iškart po šių žodžių.

Pasakotojas 2: Šį epizodą remia BetterHelp.com, saugus, patogus ir prieinamas internetinis konsultavimas. Visi konsultantai yra licencijuoti, akredituoti specialistai. Viskas, ką bendrinate, yra konfidencialu. Suplanuokite saugias vaizdo ar telefono sesijas, taip pat kalbėkite ir siųskite pranešimą su savo terapeutu, kai tik manote, kad to reikia. Mėnesis internetinės terapijos dažnai kainuoja mažiau nei viena tradicinė asmeninė sesija. Eikite į BetterHelp.com/ ir išbandykite septynias dienas nemokamos terapijos, kad sužinotumėte, ar internetinis konsultavimas jums tinka. „BetterHelp.com/“.

Vincentas M. Walesas: Sveiki sugrįžę, visi. Čia kalbame apie priklausomybę su „BMX“ profesionalu Tony Hoffmanu.

Gabe Howard: Vienas iš dalykų, kuriuos noriu pasakyti, man labai patinka tai, ką sakėte apie tai, kaip yra draudimo bendrovės ir gydymo įstaiga, gerai, jūs sergate. Kol jums bus geriau po 30–45 dienų, mes tai vadinsime laimėjimu. Bet jei nesate, tai tikriausiai yra jūsų kaltė ir mes neturime jums daugiau išteklių. Tai nėra būdas, kuriuo gydome vėžį ir kitas fizines ligas. Ir manau, kad tai tikrai palieka beviltišką daugybę žmonių. Vienas iš kitų dalykų, kuriuos sakėte, yra tai, kad patekimas į kalėjimą tarsi padėjo išgelbėti jūsų gyvybę. Ir aš nenoriu, kad kas nors tai girdėtų ir galvotų, o, todėl visiems narkomanams reikia patekti į kalėjimą ir jie visi bus tokie, kaip Tony, nes aš žinau, kad ne tai jūs sakote.

Tony Hoffmanas: Ne, aš sakau ne tai. Aš patekau į kalėjimą ir kaimynai priešais mane, už nugaros, kairėje, dešinėje ir manęs pusėje, visi šaudė heroiną. Tai buvo šaudykla. Kalėjime yra daugiau heroino nei gatvėje. Sargybiniai nėra jums padėti. Kalifornijos institucijų profesinės programos gali būti atnaujintos. Žinau, kad jie bent jau bando juos atkurti. Bet kai buvau ten, nieko nebuvo, kas palengvintų pasveikimą. Aš nesu taisyklė. Ir aš bandžiau pasakyti savo probacijos skyriui ir teismų frakcijoms visoje šalyje, nedėkite manęs ant pjedestalo. Mano darbas nėra bėgti ir sakyti, pažvelk į mane, pažiūrėk, ką aš padariau. Visi kiti taip pat turėtų tai padaryti, nes taip nėra. Aš esu labai, labai, labai mažas, nedidelis procentas išimties. Taisyklė yra ta, kad daugumai žmonių reikia ilgalaikio gydymo. Taisyklė yra tai, kad daugumai žmonių reikalingos socialinės programos arba pasitraukimo programos, kurios yra ilgalaikės mentorystės, kad padėtų šiems asmenims, kurie eina į gaujos apvažiuotus rajonus, kurie visą gyvenimą buvo globojami, neturėjo mamos ir tėčio. vedęs 43 metus ir turintis aukštesnės vidurinės klasės finansinę padėtį. Tai aš turėjau. Aš turėjau visus reikalingus daiktus. Aš neturėjau požiūrio, pasirinkimų ir priklausomybės, kurios nespėjau pasirinkti, ar turėsiu savo gyvenime. Taigi atsakymas nėra įkalinimo požiūriu institucijos. Atsakymas yra socialinės programos, gydymo ir kuravimo programos, kurios gali padėti žmonėms įveikti bet kokią konkrečią kliūtį, kurią jie turi savo gyvenime. Ir yra daug, daug, kuriuos reikia spręsti atskirai.

Gabe Howard: Žinote, tai labai galingas dalykas, kurį jūs ten pasakėte, kad vienas iš būdų, kuriuo pavyko pasveikti, yra tas, kad, žinote, jūs turėjote gerą šeimą, gerą paramos sistemą. Jūs buvote aukštesnės vidurinės klasės. Jūsų tėvai buvo susituokę. Jie jus labai mylėjo ir labai stengėsi. Bet jūs turite tai paneigti tuo, kad nors ir turėjote visus tuos dalykus, priklausomybės vis tiek vaidino didžiulį vaidmenį jūsų gyvenime. Taigi net ir su visais tais dalykais negalėjote to išvengti, tačiau jums reikėjo visų tų dalykų, kurie padėtų tai išgyventi. Ir tada jūs tikrai galite pradėti suprasti priklausomybės problemą Amerikoje. Tai nėra taip paprasta, kaip, o, gerai, jie kilę iš blogų namų ar gerai, jei jūsų tėvai nebuvo išsiskyrę ar gerai, jei turėjote pinigų ar stengėtės labiau, yra visi šie maži kampeliai, į kuriuos visi bando įstumti šią problemą. Ir aš manau, kad jūsų istorija labai gerai parodo, kad nesvarbu, kokį kampą turite, nesvarbu. Tai priklausomybė neturi priežasties. Ir tai tikrai gali ištikti bet ką.

Tony Hoffmanas: Tai gali ištikti bet ką. Ir aš jums dabar pasakysiu, kad esu blaivus beveik 12 metų. Ir sunkiausia įsiklausyti į jus, kaip į priklausomą, yra tas žmogus, kuris turi pinigų. Jie negali atsisakyti įsitikinimų sistemos, kad jų pinigai sutvarkys reikalus. Jų pinigai padarė juos geresniais nei žmonės. Jų pinigai juos suklaidino. Visos šios galimybės ir kad jie nėra panašūs į tuos kitus žmones. Tai mes per D.A.R.E. pranešėme kūdikių bumerangams, Gen X ir ankstyviesiems tūkstantmečiams. programa, kurioje sakoma, kad toli nuo PCP, kokaino, kreko, metamfetamino, heroino, LSD ir tų narkotikų. Žinojome, kad tų narkotikų buvo rasta tik kitoje miesto pusėje. Kita miesto pusė buvo žemesnė socialinė ir ekonominė. Jie buvo skirtingos spalvos oda. Jie turėjo visas gaujas. Jie nieko nesakė apie oranžinį buteliuką, nes oranžinis butelis buvo žmonės, kurie turėjo draudimą ir kreipėsi į gydytojus, o gydytojai jiems išrašė vaistus, nuo kurių jie priklausomi. Taigi mes atsiskyrėme, nes mūsų pinigai mus nukreipė į kitą regioną, kaip mums bus skiriami vaistai. Taigi atsisakyti tų įsitikinimų sistemų, kai turite finansinę padėtį, yra labai sunku.

Gabe Howardas: Žinai, tu gerai pasakai apie D.A.R.E. programą ir panašius dalykus. Aš perėjau D.A.R.E. programą ir tu teisus, ji visada rodė gerai apsirengusį 15 m. Ir tada kažkas atėjo apsirengęs, kas žino ką? Bet aišku kažkas, kas nepriklausė kaimynystei, ir jie siūlytų jums parduoti narkotikus. Jie išmokė jus pasakyti „ne“. Tavo bendraamžių grupė niekada nesiūlė narkotikų. Niekada jums nesiūlė narkotikų, apsirengusių kaip jūs. Jums visada siūlė narkotikus kažkas, kuris užklupo jūsų mokyklos kiemą, be abejo, kad jus aukotų.

Tony Hoffmanas: Labai džiaugiuosi, kad tai iškėlėte, nes savo kalbose kartais pasakysiu vaikams, kai buvau jaunas vaikas, prisimenu šią reklamą. Koridoriaus gale buvo spintelės ir šis mažas silpnas, švelniai atrodantis vaikas eina į savo spintelę. Tada ateina šis didelis patyčių ieškantis vaikinas ir jis sako: „Ei, Džonis, nori parūkyti sąnarį?“ Ir tai panašu, tiesiog pasakyk „ne“. Ir tada trenkia spintele. Tai jie mums pasakė, kad bendraamžių spaudimas buvo, kai buvau vaikas. Jie mums nesakė, kad bendraamžių spaudimas iš tikrųjų atrodė taip. Turėsite draugų grupę, su kuria lankėte pradinę mokyklą, vidurinę mokyklą, miego vakarėlius, slidinėjimo keliones, šeimos atostogas. Vieną dieną trys tavo draugai nuspręs, kad jie pradės rūkyti žolę ir kad tavyje yra komponentas, kuris nenori patirti, kaip prarasti draugus ir būti vienišiems. Taigi jūs turite galimybę rinktis. Arba jūs turite tai, ko reikia jūsų viduje, kad nuspręstumėte, jog tai ne aš. Aš galiu būti vienas ir susirasti naujų draugų, arba jus apims baimė prarasti draugus ir likti vienai, ir jūs galų gale padarysite tą patį, ką jie daro. Štai kaip atrodo bendraamžių spaudimas. Tai nėra blogasis vaikinas, kuris ateina pas tave. Man niekas niekada nesiūlė narkotikų, kurie man nepatiko. Tai visada buvo mano geriausi draugai.

Gabe Howard: Tai labai gera mintis.

Vincentas M. Walesas: Oho. Aš tik norėjau pasakyti, kad turime parodyti bendraamžių spaudimą. Bet manau, kad mes tai tiesiog padarėme.

Gabe Howard: Taip. Ir tu teisus. Visi bendraamžiai…

Vincentas M. Walesas: Tony, tai buvo puiku.

Gabe Howard: Tony, tu visiškai teisus. Štai kaip man atrodė bendraamžių spaudimas. Niekada ne mano priešai norėjo pabūti su manimi ir ką nors veikti. Visada mano draugai norėjo pabūti su manimi ir padaryti ką nors, kas privertė mus į bėdą.

Tony Hoffmanas: Ir jūs turite tai nugriauti iki emocinio lygio, kaip kad mes dabar kalbame apie emocinį suvokimą. Kai pažvelgsite į bendraamžių spaudimą, kas nors gali pasakyti: na, aš niekada taip nepatyriau. Tu. Jei galite sustoti, pašalinkite save ir galėsite išnagrinėti visas emocijas, kurios žaidžia tokiose situacijose. Šimtas procentų. Būtent taip atrodo. Mes kalbame apie emocinį supratimą apie tai, ką žmonės patiria tomis akimirkomis ir kas skatina mus priimti sprendimus, nes tai yra tai. Po pažintiniu lygmeniu yra sluoksniai, kuriuos galime suprasti ir pamatyti, kurie iš tikrųjų skatina mus, kaip žmones, padėti rinktis, jie yra išgyvenimo instinktai, nesvarbu, ar mes tai žinome, ar ne.

Vincentas M. Walesas: Tai taip pat labai įžvalgu. Ačiū. Noriu grįžti prie to, ką pasakėte šiek tiek anksčiau, ty priklausomybė nėra pasirinkimas. Nepasirinkote tapti nuo ko priklausoma.

Tony Hoffmanas: Mm hmm.

Vincentas M. Walesas: Daugelis žmonių ten pasakys: gerai, tikrai, niekas nesirenka tapti narkomanu, tačiau jie nusprendžia pradėti vartoti tuos narkotikus.

Tony Hoffmanas: Aš sakau tiems žmonėms, kokia yra žmonių, kurie niekada gyvenime negėrė, nerūkė žolių ar cigarečių, statistika? Aš jums dabar sakau, kad šis skaičius yra kur kas mažesnis, nei jį išbandę žmonės. Taigi mano dalykas yra tas, kad jei dauguma iš mūsų vienu metu gyvenime išbandėme medžiagą ir jūs netapote jos priklausomas, tai, ką jūs nusprendėte daryti tą akimirką, paimkite tikrovę, kuri buvo jūsų gyvenimas, ir pasakykite tai neatsitiko man, neturėtų atsitikti ir jiems. Bet ne visi yra panašūs. Jei taip būtų, mes visi mirtume nuo vėžio arba mirtume nuo širdies nepakankamumo, nes visi esame robotai. Mes gyvename ne ta pačia realybe. Mes neturime tų pačių kūnų. Jei tai būtų mano pasirinkimas šį vakarą, galėčiau susėsti su šeima ir išgerti taurę vyno. Bet negaliu, nes ta vyno taurė mane nužudys. Tai nebuvo mano pasirinkimas. Kai pradėjau rūkyti žolę, pasakiau: aš tik vieną kartą rūkysiu žolę. Aš tiesiog noriu išbandyti ir pamatyti, kaip tai yra. Aš nesupratau, kad turėjau daug emocinių problemų, nerimo, depresijos, šių psichinės sveikatos problemų. Taigi neturėjau geros savivertės, kuri mane užklupo šiuose regionuose, o tai leistų priimti sprendimą rūkyti žolę, kad tilptų. Bet kas tada, kai pradėsiu rūkyti žolę, kas nutiks po to? Tai nebuvo mano pasirinkimas. Taigi jūs negalite manęs kaltinti, kad padariau pasirinkimą, kurį daro 95 procentai kitų žmonių. Tai kas atsitiko. Tai atsitiko po to, kai aš pasirinkau tą pasirinkimą. Tai nėra valios trūkumas. Tai viena didžiausių priežasčių, kodėl pasiėmiau mikrofoną. Iš kalėjimo kameros patekau į olimpiadą.Kalbant apie valią, dauguma žmonių pasakys, kad jos turiu labai daug. Bet kai tik įdedu gėrimą į savo kūną, aš įdėjau narkotiką į savo kūną. Neturiu. Negaliu to sustabdyti. Tai aš nespėjau pasirinkti. Norėčiau, kad man taip nenutiktų, nes, kaip sakiau, norėčiau, kad galėčiau atsisėsti su draugu ar apsilankyti kokioje nors funkcijoje, išgerti taurę vyno, išgerti alaus ar susižeisti ir paimti skausmą malšinantis vaistas, kaip jis paskirtas, tada sustokite ir neturėkite problemų. Bet tai ne aš. Deja, tai nebuvo kortelė, kurią man išdalino.

Gabe Howard: Manau, kad tai nepaprastai giliai. Taip, kaip sakėte, mes ne visi vienodi. Taigi aš galiu ką nors padaryti ir turėti kitokį rezultatą nei tada, kai jūs darote tą patį dalyką, nes mes ne visi esame robotai, nes manau, kad mes tai suprantame, kai kalbame apie pasiekimus. Pavyzdžiui, jei bandyčiau važiuoti „BMX“ dviračiu ir dirbčiau kiek galėdamas, niekada nebūčiau toks geras kaip tu. Turiu kitokį kūno tipą. Aš žinau, gal aš neturiu tos pačios raumenų masės. Gal mano pečiai per platūs. Aš per aukšta. Kas žino? Bet esmė tame, ar tas sunkus darbas.

Tony Hoffmanas: Teisingai.

Gabe Howard: Nepasiekiau visų kitų žmonių, kurie bandė tave įveikti olimpinėse žaidynėse, iki tavo lygio. Jūs buvote, kas, antra geriausia pasaulyje?

Tony Hoffmanas: Antras geriausias pasaulyje 2016 m. Tai buvo po to, kai aš nustojau lenktyniauti trejiems metams. Mano sportininkai metė man iššūkį sugrįžti ir pabandyti laimėti pasaulio čempionatą praėjus trejiems metams po to, kai padėjau dviratį ir pasirodžiau pasaulio čempionate ir užėmiau antrąją vietą.

Gabe Howard: Bet jūs turite suprasti, kad trečios vietos žmogus dirbo taip pat sunkiai kaip jūs ir to norėjo taip pat blogai.

Tony Hoffmanas: Taip. Šimtas procentų.

Gabe Howard: Vis dėlto tai yra esmė. Jūs abu norėjote to paties dalyko ir gavote skirtingus rezultatus. Ir žmonės tai supranta. Suprantame, kad kalbant apie sporto varžybas ir visa kita. Bet kažkodėl mes kalbame apie daugiau neigiamų dalykų, pavyzdžiui, apie priklausomybę nuo narkotikų. Panašu, kad gerai, aš rūkiau puodą ir netapau narkomanu, o jūs rūkėte puodą ir taip padarėte, todėl jūsų tingus trūkumas ir nenorėjo, kad jis būtų toks blogas. Jūs pasirinkote tai. Visa tai tavo kaltė. Ir tai iš tikrųjų tik tai, ką aš norėjau ten įdėti. Niekas to negalvotų, kai kalbama apie ką nors kita. Nemanome, kad pralaimėjusi komanda tiesiog nenorėjo laimėti.

Tony Hoffmanas: Teisingai. Teisingai. Ir čia mes grįžtame prie chirurginės lentos. Pradėjome skleisti mąstymo procesus ir įsitikinimų sistemas bei asmeninius šališkumus. Ir kai žmogus nenori naudoti tokios loginės logikos, kokią jūs ką tik pateikėte, visa tai blokuoja asmeniniai šališkumai ir įsitikinimų sistemos, sukurtos dar jaunystėje. Jie nežino apie tas tikėjimo sistemas ir apie tai, kaip jie netinkamai naudoja išgyvenimo instinktą ir kaip jie verčia savo tikrovę ant kitų žmonių, ar jie nenori sutikti, kad kažkas galėtų pasirinkti tuos pačius pasirinkimus kaip ir jie paveikti juos visiškai skirtingai, nes galbūt jie nori tikėti, kad visi narkomanai yra kilę iš blogų vietovių. Narkomanai yra blogi žmonės. Narkomanai yra blogo auklėjimo pasekmė. Visos šios įsitikinimų sistemos ar asmeniniai šališkumai, kuriuos jie sukūrė iš kažkur savo gyvenime užaugę, apie juos nežino, bet yra pasirengę juos perteikti kitiems žmonėms.

Vincentas M. Walesas: Tony, tai buvo fantastiškas pokalbis

Gabe Howard: Puiku.

Vincentas M. Walesas: Per pastarąsias 20 minučių apžvelgėme tiek daug skirtingų žmogaus gyvenimo aspektų. Ir aš už tai dėkoju. Kokią žinią duotumėte mūsų klausytojams, kad norite, kad jie pasitrauktų?

Tony Hoffmanas: Aš tai sakau žmonėms. Kai buvau benamis, blogiausia, kad buvau benamis, neturėjau namo ar nakvynės. Būtent šią medžiagą žmonės metė į mane. Tai buvo anekdotai, kuriuos žmonės padarė pamatę mane alkoholinių gėrimų parduotuvėje prašant pinigų ar pinigų, nes buvau alkanas ar ištroškęs. Tai buvo žvilgsniai, kuriuos man suteikė slaugytojai arba gydytojai, kai atsidūriau E. R. Ir tie dalykai prisidėjo prie mano gėdos ir kaltės. Manęs niekada niekas neklausė: „Kokia tavo istorija? Ar tau viskas gerai? Ar tau reikia pagalbos? Ar galiu jums ką nors padaryti? “ Vienas iš tų pokalbių galėjo pakeisti mano gyvenimą. Ir pamatę gatvėje besiverčiančius žmones, ypač benamius, dabar turime didelę benamių problemą visoje savo šalyje. Kiekvieną kartą, kai matau vieną iš tų asmenų, klausiu savęs, įdomu, kokia jo ar jos istorija. Įdomu, nuo ko viskas prasidėjo. Ar jie buvo globojami? Ar jie buvo seksualiai išnaudojami? Ar jie turi mamą ir tėtį? Kokia buvo jų gyvenimo socialinė konstrukcija ir kur ji suklydo? Čia juos nuvedė jų istorija. Kaip mes galime padėti tam asmeniui? Kaip mes suprantame tą individą? Tai yra dalykai, kurių turėtume savęs paklausti kaip žmonių. Mes turėtume bandyti suprasti kažkieno situaciją, užuot nustūmę savo tikrovę į kitus žmones ir vertinę jų situaciją to niekada nežinodami. Niekada neperžengsime jokių linijų ir nepajėgsime žmonių padėti jiems visose arenose. Jei nepradėsime labiau suprasti žmonių, nes nors buvau žurnalo viršelyje, atėjau iš šeimos, kuri buvo ištekėjusi 43 metus, vyresnioji vidurinė klasė, vis tiek patyriau kai kurias iš šių situacijų, kai žmonės sakyk, kad tas žmogus yra gabalas, žinai ką. Tas žmogus niekada neteiks mūsų šaliai. Kodėl aš moku mokesčius už tą asmenį? Niekas niekada nesustojo ir manęs neprašė. Nenorėjau tokia būti. Esu palaiminta ir man taip pasisekė, kad mano gyvenimas yra toks, koks yra. Štai kodėl paėmiau mikrofoną. Štai kodėl aš darau tokius podcast'us. Todėl stengiuosi, kad žmonės suprastų. Turime pradėti klausinėti ir bandyti suprasti žmones ir jų situacijas, kad iš tikrųjų galėtume priversti žmones jiems padėti.

Vincentas M. Walesas: Ačiū, Tony. Linkiu, kad daugiau žmonių mąstytų taip, kaip jūs.

Gabe Howard: Amen. Amen.

Tony Hoffmanas: Aš darau savo dalį. Vaikinai, aš tikrai stengiuosi.

Gabe Howard: Jūs darote puikų darbą. Kur mūsų klausytojai gali jus rasti, jei jie nori su jumis susisiekti po pasirodymo?

Tony Hoffmanas: Visiškai. „Instagram“ - „TonyMHoffman“, „Facebook“ - „TonyHoffmanSpeaking“. Galite rasti mano internetinę svetainę tonyhoffmanspeaking.com. Jei jus domina bet kokie mano pristatymai. Aš darau sveikatos priežiūros pristatymus, kolegijas, I skyriaus sporto programas, vidurines mokyklas, vidurines mokyklas, bendruomenes. Galite rasti mano svetainę tonyhoffmanspeaking.com. Be to, turiu savo asmeninį tinklalaidę „One Choice“. Tai galima rasti „iTunes“, „Spotify“ ir „Google Play“, mūsų „Google“ tinklalaidžių programoje. Tiesiog ieškokite „Tony Hoffman vienas pasirinkimas“. Rasite tinklalaidę. Aš daug kalbu apie mechaniką, kuri man padarė sėkmę. Turiu prekybos karo istorijas, kurios yra savotiška pramoga. Tačiau daug kalbame ir apie sveikimą. Pabandykite stumti pokalbį į priekį ir judėti, pašalindami stigmas ir pan. Taigi susiraskite mane bet kurioje iš tų prekybos vietų, norėčiau, kad jūs, vaikinai, būtumėte mano kelionės dalis.

Vincentas M. Walesas: Puiku. Ačiū.

Gabe Howard: Labai ačiū, Tony, kad esi čia. Mes tai vertiname. Ir ačiū, visiems kitiems, kad sureguliavote. Atminkite, kad savaitę, bet kuriuo metu ir bet kurioje vietoje galite gauti nemokamą, patogų, prieinamą privačią internetinę konsultaciją apsilankę BetterHelp.com/. Visus pamatysime kitą savaitę.

1 pasakotojas: Ačiū, kad klausėtės „Psych Central“ laidos. Įvertinkite, peržiūrėkite ir užsiprenumeruokite „iTunes“ ar visur, kur radote šį tinklalaidę. Mes raginame jus pasidalinti savo laida socialiniuose tinkluose ir su draugais bei šeimos nariais. Ankstesnius epizodus galite rasti adresu .com/show. .com yra seniausia ir didžiausia nepriklausoma psichinės sveikatos svetainė internete. „Psych Central“ prižiūri psichikos sveikatos ekspertas, vienas iš novatoriškų internetinės psichinės sveikatos lyderių daktaras Johnas Groholas. Mūsų vedėja Gabe Howard yra apdovanojimus pelniusi rašytoja ir pranešėja, keliaujanti šalies mastu. Daugiau informacijos apie Gabe galite rasti adresu GabeHoward.com. Mūsų vedėjas Vincentas M. Walesas yra apmokytas savižudybių prevencijos krizių patarėjas ir kelių apdovanojimų pelniusių spekuliacinių grožinių romanų autorius. Daugiau apie Vincentą galite sužinoti svetainėje VincentMWales.com. Jei turite atsiliepimų apie laidą, siųskite el. Laišką el. Paštu.

Apie „The Psych Central Show Podcast“ vedėjus

Gabe Howard yra apdovanojimus pelniusi rašytoja ir pranešėja, gyvenanti su bipoliniais ir nerimo sutrikimais. Jis taip pat yra vienas iš populiaraus šou „A Bipolar“, „Šizofrenikas“ ir „Podcast“ vedėjų. Kaip kalbėtojas jis keliauja šalies mastu ir yra prieinamas, kad jūsų renginys išsiskirtų. Norėdami dirbti su Gabe, apsilankykite jo tinklalapyje gab Kautard.com.

Vincentas M. Walesas yra buvęs savižudybių prevencijos patarėjas, gyvenantis su nuolatiniu depresijos sutrikimu. Jis taip pat yra kelių apdovanojimų pelniusių romanų autorius ir kostiumuoto herojaus „Dynamistress“ kūrėjas. Apsilankykite jo interneto svetainėse www.vincentmwales.com ir www.dynamistress.com.